Отправлено: 28.05.09 18:48. Заголовок: Мда...

цитата:

В этот день лет двадцать назад я вернулся бы с демонстрации, на стол поставили бы салат "Оливье", приехали бы родственники и друзья, выпили бы... Было бы весело, хорошо. Но чему радоваться? Знаем ли мы, что происходило в стране в 1918-1919 годах? Что реально творилось там, где сегодня живём мы? Прошу слабонервных не читать далее то, что я публикую на этот раз. Это страшно, это просто страшно и, кажется, даже невероятно. Но так было. "...Чрезвычайки занимали обыкновенно самые лучшие дома города и помещались в наиболее роскошных квартирах. Здесь заседали бесчисленные "следователи". После обычных вопросов о личности, занятии и местожительстве начинался допрос о политических убеждениях, о принадлежности к партии, об отношении к советской власти, к проводимой ею программе и прочее, затем под угрозой расстрела требовались адреса близких, родных и знакомых жертвы и предлагался целый ряд других вопросов, совершенно бессмысленных, рассчитанных на то, что допрашиваемый собьется, запутается в своих показаниях и тем создаст почву для предъявления конкретных обвинений. Таких вопросов предлагалось сотни, ответы тщательно записывались, после чего допрашиваемый передавался другому следователю. Этот последний начинал допрос сначала и предлагал буквально те же вопросы, только в другом порядке, после чего передавал жертву третьему следователю, затем четвертому и т.д. до тех пор, пока доведенный до полного изнеможения обвиняемый соглашался на какие угодно ответы, приписывал себе несуществующие преступления и отдавал себя в полное распоряжение палачей. Шлифовались и вырабатывались методы, дошедшие в смягченном виде и до наших дней. Впереди были еще более страшные испытания, еще более зверские истязания. Людей раздевали догола, связывали кисти рук веревкой и подвешивали к перекладинам с таким расчетом, чтобы ноги едва касались земли, а затем медленно и постепенно расстреливали из пулеметов, ружей или револьверов. Пулеметчик раздроблял сначала ноги, для того чтобы они не могли поддерживать туловища, затем наводил прицел на руки и в таком виде оставлял висеть свою жертву, истекающую кровью... Затем он принимался снова расстреливать до тех пор, пока живой человек не превращался в бесформенную кровавую массу, и только после этого добивал ее выстрелом в лоб. Тут же любовались казнями приглашенные "гости", которые пили вино, курили; им играли на пианино или балалайках. Часто практиковалось сдирание кожи с живых людей, для чего их бросали в кипяток, делали надрезы на шее и вокруг кистей рук и щипцами стаскивали кожу, а затем выбрасывали на мороз... Этот способ практиковался в харьковской чрезвычайке, во главе которой стояли "товарищ Эдуард" и каторжник Саенко. В Петербурге во главе чрезвычайки стоял латыш Петерс, переведенный затем в Москву. По вступлении своем "в должность" он немедленно же расстрелял свыше 1000 человек, а трупы приказал бросить в Неву, куда сбрасывались и тела расстрелянных им в Петропавловской крепости офицеров. К концу 1917 года в Петербурге оставалось еще несколько десятков тысяч офицеров, уцелевших от войны, и большая половина их была расстреляна Петерсом, а затем Урицким. В изданной Троцким брошюре "Октябрьская революция" он хвастается не сокрушимым могуществом советской власти. "Мы так сильны, - говорит он, - что если мы заявим завтра в декрете требование, чтобы все мужское население Петрограда явилось в такой-то день и час на Марсово поле, чтобы каждый получил 25 ударов розог, то 75% тотчас бы явились и стали бы в хвост и только 25% более предусмотрительных подумали запастись медицинским свидетельством, освобождающим их от телесного наказания..." В Киеве чрезвычайка находилась во власти латыша Лациса. Его помощниками были Авдохин, "товарищ Вера", Роза Шварц и другие девицы. Здесь было полсотни чрезвычаек. Каждая из них имела свой собственный штат служащих, точнее палачей, но между ними наибольшей жестокостью отличались упомянутые выше девицы. В одном из подвалов чрезвычайки было устроено подобие театра, где были расставлены кресла для любителей кровавых зрелищ, а на подмостках, т.е. на эстраде, производились казни. После каждого удачного выстрела раздавались крики "браво", "бис" и палачам подносились бокалы шампанского. Роза Шварц лично убила несколько сот людей, предварительно втиснутых в ящик, на верхней площадке которого было проделано отверстие для головы. Но стрельба в цель являлась для этих девиц только штучной забавой и не возбуждала уже их притупившихся нервов. Они требовали более острых ощущений, и с этой целью Роза и "товарищ Вера" выкалывали иглами глаза, или выжигали их папиросами, или забивали под ногти тонкие гвозди. В Одессе свирепствовали знаменитые палачи Дейч и Вихман с целым штатом прислужников, среди которых были китайцы и один негр, специальностью которого было вытягивать жилы у людей, глядя им в лицо и улыбаясь своими белыми зубами. Здесь же прославилась и Вера Гребенщикова, ставшая известной под именем "Дора". Она лично застрелила 700 человек. Среди орудий пыток были не только гири, молоты и ломы, которыми разбивались головы, но и пинцеты, с помощью которых вытягивались жилы, и так называемые "каменные мешки", с небольшим отверстием сверху, куда людей втискивали, ломая кости, и где в скорченном виде они обрекались специально на бессонницу. Нарочно приставленная стража должна была следить за несчастным, не давая ему заснуть. Его кормили гнилыми сельдями и мучили жаждой. Здесь главными были Дора и 17-летняя проститутка Саша, расстрелявшая свыше 200 человек. Обе были садистками и по цинизму превосходили лаже латышку Краузе. В Пскове все пленные офицеры были отданы китайцам, которые распилили их пилами на куски. В Благовещенске у всех жертв чрезвычайки были вонзенные под ногти пальцев на руках и ногах грамофонные иголки. В Симферополе чекист Ашикин заставлял свои жертвы, как мужчин, так и женщин, проходить мимо него совершенно голыми, оглядывал их со всех сторон и затем ударом сабли отрубал уши, носы и руки... Истекая кровью, несчастные просили его пристрелить их, чтобы прекратились муки, но Ашикин хладнокровно подходил к каждому отдельно, выкалывал им глаза, а затем приказывал отрубить им головы. В Севастополе людей связывали группами, наносили им ударами сабель и револьверами тяжкие раны и полуживыми бросали в море. В Севастопольском порту были места, куда водолазы долгое время отказывались спускаться: двое из них, после того как побывали на дне моря, сошли с ума. Когда третий решился нырнуть в воду, то выйдя, заявил, что видел целую толпу утопленников, привязанных ногами к большим камням. Течением воды их руки приводились в движение, волосы были растрепаны. Среди этих трупов священник в рясе с широкими рукавами, подымая руки, как будто произносил ужасную речь... В Пятигорске чрезвычайка убила всех своих заложников, вырезав почти весь город. Заложники уведены были за город, на кладбище, с руками, связанными за спиной проволокой. Их заставили стать на колени в двух шагах от вырытой ямы и начали рубить им руки, ноги, спины, выкалывать штыками глаза, вырывать зубы, распарывать животы и прочее. В Крыму чекисты, не ограничиваясь расстрелом пленных сестер милосердия, предварительно насиловали их, и сестры запасались ядом, чтобы избежать бесчестия. По официальным сведениям, а мы знаем, насколько советские "официальные" сведения точны, в 1920-21 годах, после эвакуации генерала Врангеля, в Феодосии было расстреляно 7500 человек, в Симферополе - 12 000, в Севастополе - 9000 и в Ялте - 5000. Эти цифры нужно, конечно, удвоить, ибо одних офицеров, оставшихся в Крыму, было расстреляно, как писали газеты, свыше 12 000 человек, и эту задачу выполнил Бела Кун, заявивший, что Крым на три года отстал от революционного движения и его нужно одним ударом поставить в уровень со всей Россией. После занятия прибалтийских городов в январе 1919 года эстонскими войсками были вскрыты могилы убитых, и тут же было установлено по виду истерзанных трупов, с какой жестокостью большевики расправлялись со своими жертвами. У многих убитых черепа были разможжены так, что головы висели, как обрубки дерева на стволе. Большинство жертв до их расстрела имели штыковые раны, вывернутые внутренности, переломанные кости. Один из убежавших рассказывал, что его повели с пятьюдесятью шестью арестованными и поставили над могилой. Сперва начали расстреливать женщин. Одна из них старалась убежать и упала раненая, тогда убийцы потянули ее за ноги в яму, пятеро из них спрыгнули на нее и затоптали ногами до смерти. В Сибири чекистами, кроме уже описанных пыток, применялись еще следующие: в цветочный горшок сажали крысу и привязывали его или к животу, или к заднему проходу, а через небольшое круглое отверстие на дне горшка пропускали раскаленный прут, которым прижигали крысу. Спасаясь от мучений и не имея другого выхода, крыса впивалась зубами в живот и прогрызала отверстие, через которое вылезала в желудок, разрывая кишки, а затем вылезала, прогрызая себе выход в спине или в боку... Вся страна была превращена в громадный концентрационный лагерь. Нельзя удержаться от того, чтобы не привести некоторые отрывки из статьи Дивеева, напечатанной в 1922 году за границей. Автор живописно изображает нравы, воцарившиеся в то время. "С полгода тому назад привелось мне встретиться с одним лицом, просидевшим весь 1918 год в московской Бутырской тюрьме. Одной из самых тяжелых обязанностей заключенных было закапывание расстрелянных и выкапывание глубоких канав для погребения жертв следующего расстрела. Работа эта производилась изо дня в день. Заключенных вывозили на грузовике под надзором вооруженной стражи к Ходынскому полю, иногда на Ваганьковское кладбище, надзиратель отмерял широкую, в рост человека, канаву, длина которой определяла число намеченных жертв. Выкапывали могилы на 20-30 человек, готовили канавы и на много десятков больше. Подневольным работникам не приходилось видеть расстрелянных, ибо таковые бывали ко времени их прибытия уже "заприсыпаны землею" руками палачей. Арестантам оставалось только заполнять рвы землей и делать насыпь вдоль рва, поглотившего очередные жертвы Чека..." Нарастание жестокости достигло таких громадных размеров и вместе с тем сделалось столь обыденным явлением, что все это можно объяснить только психической заразой, которая сверху донизу охватила все слои населения. Перед нашими глазами по лицу Восточной Европы проходит волна напряженной жестокости и зверского садизма, которые по числу жертв далеко оставляют за собой и средневековье, и французскую революцию. Россия положительно вернулась к временам средних веков, воскрешая из пепла до мельчайших подробностей все их особенности, как бы нарочито для того, чтобы дать историкам средних веков, живя в XX столетии, одновременно переживать и исследовать самодурство и мрак средних веков."

Источник сего эпик высера- http://stillavinsergei.livejournal.com/70490.html
Моя плакалЬ

 Отправлено: 16.06.09 12:02. Заголовок: Да ви шо, а как же о..

Да ви шо, а как же отцы- основатели славного иудобольшевизма, к которому вы себя так рьяно причисляете? Троцкий, Зиновьев, Бухарин, Рыков и другие уважаемые товарищи? Диссонанс, дык.

 Отправлено: 16.06.09 12:10. Заголовок: И.В. пишет: Ну вот ..

И.В. пишет:

цитата:

Ну вот опять. Что такое соединительный союз - не понимаешь. Что такое логическое "и" и "или" - не понимаешь. Но кудахчешь. Ну, чего от дебильной жертвы аборта взять.

Все понимаю но вам то не легче.Кроме упомянутых других вариантов то нет.Доказывайте к обоим.
И.В. пишет:

цитата:

Что характерно, уже возможности две. Неиллюзорный прогресс. Раньше без вариантов надо было доказывать принадлежность указаных лиц к несуществующему "Движению Противодействия Незаконной Иммиграции".

Да нет.Сами вы нихрена не помните.Была в ВАШЕМ утверждении ещё и некая "раССовая идея".
И.В. пишет:

цитата:

Да-да, такая опечатка, что аж два раза подряд

Иди перечитай.Где вторая опечатка.
И.В. пишет:

цитата:

ту же книжку преподнёс, как две разные,

ссылку про 2 разных Книги.
И.В. пишет:

цитата:

Это тебя выпнули со всех форумов

Ссылку на предположительно мои заблокированные форумы.Конкретизируйте понятие "всех" а то ломом плац подметать придеться.

 Отправлено: 16.06.09 12:12. Заголовок: anonymous пишет: Да..

anonymous пишет:

цитата:

Да ви шо, а как же отцы- основатели славного иудобольшевизма, к которому вы себя так рьяно причисляете? Троцкий, Зиновьев, Бухарин, Рыков и другие уважаемые товарищи? Диссонанс, дык.

Это замаскированные гои были.Главы всемирного антиеврейского заговора.Они специально сдали власть Сталину, что бы умные еврейские дети не могли получить медаль или приличное образование.

 Отправлено: 16.06.09 12:13. Заголовок: Константин, я жду от..

(мультипсто)

цитата:

Это замаскированные гои были.Главы всемирного антиеврейского заговора.Они специально сдали власть Сталину, что бы умные еврейские дети не могли получить медаль или приличное образование.

Пардон, ви шо же, историю народа б-его не знаете? Это ж первейшие его члены!
Учитесь, Константин, со временем и при должном старании из вас выйдет прекрасный большевик!

И да, залогиньтесь под более привычным ником.

 Отправлено: 16.06.09 12:17. Заголовок: anonymous пишет: Ко..

anonymous пишет:

цитата:

Константин, я жду ответа на предыдущий пост

я не константин но ответ уже дал

 Отправлено: 16.06.09 12:21. Заголовок: Ладно, засим оставля..

Ладно, засим оставляю вас, уважаемый Кор Фаэрон, храбрый жидобольшевик, на попечение господ гурологов.
Кушайте икорку, она полезная, клетчатка дык.
Слушайте старших.
И учтите, что плохое поведение ведёт к принятию "Опиздюлина-М" в изрядных объёмах, что доказано клинически на примере вашего старшего собрата.

 Отправлено: 16.06.09 12:24. Заголовок: Ну, поглядел ссылки...

Ну, поглядел ссылки. Обещаными доказательствами ни по
какому из пунктов там и не пахнет.

Вот статистика по офицерам. На 1 окт 1914 - 38 тыс., на 1 ноября 1916г. 115 тыс.,
классовых чинов примерно вдвое меньше. Какое число призвано из запаса? Какое
- за счет выпуска из военных училищ за эти неск. лет? Какое произведено из
доучившихся младших командиров? Не указано.

Указана общ. статистика смертности офицерского состава и классовых чинов вместе.
51 тыс., т.е. смертность офицеров примерно равна исходной их численности в армии
мирного времени.
И что? Каким надо быть дебилом, чтобы из этого сделать вывод,
что ровно те и погибли, кто был в строю на начало войны?
Что, нововозведенные в офицерское звание не гибли вовсе? А ведь их было как-никак
втрое больше, да и шансов выжить у неопытных меньше.

В общем, "уровень" ясен. Фтопку.

 Отправлено: 16.06.09 12:25. Заголовок: 1234 пишет: Все пон..

1234 пишет:

цитата:

Все понимаю но вам то не легче.Кроме упомянутых других вариантов то нет.Доказывайте к обоим. Да нет.Сами вы нихрена не помните.Была в ВАШЕМ утверждении ещё и некая "раССовая идея".

Улюлю. Лошпидонный Корчег.
Моя раССовая идея. Раз она моя, я её щяс и присочиню. Как раз такой, чтобы означенные лица под неё подходили. После чего утверждение доказано, а Корчег очередной раз эпик фейл.

Тяжело дебильным говноедом быть, да.

1234 пишет:

цитата:

Иди перечитай.Где вторая опечатка.

тыц: Кривошеина

тыц: "Кривошеина"

Тяжело быть дебильным говноедом, да. Всё фейлы да фейлы.

1234 пишет:

цитата:

ссылку про 2 разных Книги.

Тыц и твоё дальнейшее курлыканье, что ты-де знаешь, но обработка-де разная.

1234 пишет:

цитата:

Ссылку на предположительно мои заблокированные форумы.

На твой выпиленый вахафорумец? Он же выпилен.

1234 пишет:

цитата:

а то ломом плац подметать придеться

Гуру Белогородскiй дерзко жрёт оборзин, по заветам Гуру Всея Руси. Потом будет принимать пилюльки, как и старшенький. Пилюльки будут горькие.

 Отправлено: 16.06.09 12:25. Заголовок: anonymous пишет: Ла..

anonymous пишет:

цитата:

Ладно, засим оставляю вас, уважаемый Кор Фаэрон, храбрый жидобольшевик, на попечение господ гурологов. Кушайте икорку, она полезная, клетчатка дык. Слушайте старших. И учтите, что плохое поведение ведёт к принятию "Опиздюлина-М" в изрядных объёмах, что доказано клинически на примере вашего старшего собрата.

Ну и вы туда же.Надеюсь это не заразно.
И вообще куда же вы?Охладели к Народу?

Кстати Берсенька и получил то упомянутого средства так в гомеопотической дозе...

 Отправлено: 16.06.09 12:30. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Указана общ. статистика смертности офицерского состава и классовых чинов вместе. 51 тыс., т.е. смертность офицеров примерно равна исходной их численности в армии мирного времени. И что? Каким надо быть дебилом, чтобы из этого сделать вывод, что ровно те и погибли, кто был в строю на начало войны?

Ну надо не только таблицу смотреть, а ещё и анализ внизу.Про выбитую кадровую армию и 2-3 призыв тоже.Калеки они не очень способны к войне, не только убитые.
Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

В общем, "уровень" ясен. Фтопку

Основное современное стат.исследование между прочим.

 Отправлено: 16.06.09 12:32. Заголовок: 1234 пишет: Кстати ..

1234 пишет:

цитата:

Кстати Берсенька и получил то упомянутого средства так в гомеопотической дозе...

Казюлин дерзко жрёт оборзин, в надежде, что даже если поймают, то сильно бить не будут. Напрасные надежды напрасны.

 Отправлено: 16.06.09 12:32. Заголовок: И.В. пишет: и твоё ..

И.В. пишет:

цитата:

и твоё дальнейшее курлыканье, что ты-де знаешь, но обработка-де разная.

И где про книги?Тяжело жить с квадратной головой.
И.В. пишет:

цитата:

тыц: Кривошеина тыц: "Кривошеина" Тяжело быть дебильным говноедом, да. Всё фейлы да фейлы.

Тяжело жить с квадратной головой.Я СПЕЦИАЛЬНО второй раз написал, а вы и сожрали.
И.В. пишет:

цитата:

Моя раССовая идея. Раз она моя, я её щяс и присочиню. Как раз такой, чтобы означенные лица под неё подходили. После чего утверждение доказано, а Корчег очередной раз эпик фейл.

не ваша. а то что вы приняли за расовую идею.
И.В. пишет:

цитата:

На твой выпиленый вахафорумец?

на то где меня забанили.

 Отправлено: 16.06.09 12:34. Заголовок: И.В. пишет: Казюлин..

И.В. пишет:

цитата:

Казюлин дерзко жрёт оборзин, в надежде, что даже если поймают, то сильно бить не будут

На лицо резкий разрыв с реальностью.Отождествление различных личностей между собой,осознание себя множеством сущностей.

 Отправлено: 16.06.09 12:37. Заголовок: 1234 пишет: И где п..

1234 пишет:

цитата:

И где про книги?Тяжело жить с квадратной головой. Тяжело жить с квадратной головой.Я СПЕЦИАЛЬНО второй раз написал, а вы и сожрали.

Корчег, ты уже сколько раз курлыкал, что ты не дебил, а курлычешь шобы вбросЪ'ить. Но проведённые проверки с полной надёжностью показали, что ты всё же дебил. И справка у тебя есть.

1234 пишет:

цитата:

не ваша. а то что вы приняли за расовую идею.

1234 пишет:

цитата:

на то где меня забанили.

Сю-сю-му-му. Фейл, Корчег. Пиздуй говно жрать.
Тебе мама уже наготовила, свеженького, духмяненького, как ты любишь.

 Отправлено: 16.06.09 12:37. Заголовок: anonymous пишет: Па..

anonymous пишет:

цитата:

Пардон, ви шо же, историю народа б-его не знаете? Это ж первейшие его члены!

упс пропустил.Ну велики происки Народа Избранного врагов.

 Отправлено: 16.06.09 12:39. Заголовок: И.В. пишет: Корчег,..

И.В. пишет:

цитата:

Корчег, ты уже сколько раз курлыкал, что ты не дебил, а курлычешь шобы вбросЪ'ить.

Ну идиотом показываете себя только вы.Ибо повестись на то что обьявлено...
И.В. пишет:

цитата:

Сю-сю-му-му. Фейл, Корчег. Пиздуй говно жрать.

Ответить вам нечего свидельствую.Для особо одаренных сие значит:сказать вам нечего.

 Отправлено: 16.06.09 13:00. Заголовок: 1234 пишет: Основное..

1234 пишет:

цитата:

Основное современное стат.исследование между прочим.

Да исследование-то нормальное, а вот выводы у тебя из него какие-то странные.

Попытаешься подробнее ход своей, так сказать, мысли пояснить?

 Отправлено: 16.06.09 13:15. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Да исследование-то нормальное, а вот выводы у тебя из него какие-то странные. Попытаешься подробнее ход своей, так сказать, мысли пояснить?

У меня никаких.Я просто пересказывал.В обе мировые войны Россия понесла катастрофические потери.Вот только после первой была ещё гражданская.На нижнем и среднем уровне во время Гражданской командовали дилетанты, практически во всех армиях.Опять же ссылка не очень подробна к сожалению, но к 17 году офицерство в подавляющем большинстве(сухопутное конечно) было молодым и неопытным.В основном студенты.
Никаких графьев и прочего, чего изображала советская пропаганда, у белых не было в массе.Большая часть их генералов кстати простого происхождения.А почитали бы вы предоставленный мной блок про состав Белого движения увидели бы,что состояло оно в подавляющем большинстве из простых людей, в которых монархистов, дворян и буржуазии было минимум.Что основная масса белых стояла на левых и левоцентристких позициях.Были даже Советы(но без коммунистов).Это к вопросу о поддержке и большинстве.

Поищите информацию о непростом боевом пути Русско-германской добровольческой армии в Прибалтике, о Добровольческой армии Деникина и с кем она воевала.О восстановлении Второй Речи Посполитой и что этот процесс сопровождало, о войнах Дашнакской Армении и Турции и о разногласиях и стычках с "интервентами" у белых.

 Отправлено: 16.06.09 14:15. Заголовок: 1234 пишет: Ну идио..

1234 пишет:

цитата:

Ну идиотом показываете себя только вы.Ибо повестись на то что обьявлено...

Да цена твоим словам, изречённым измазанным говном устами, примерно как твоей любимой пищи. Сколько раз ты курлыкал про игнор, и что же?

1234 пишет:

цитата:

Ответить вам нечего свидельствую.Для особо одаренных сие значит:сказать вам нечего.

Корчег, это тебе нечего и не будет чего ответить без вранья и питья оборзина. Потому что из-за твоей дебильности твоя измышленая картинка мира для тебя сверхценна. А доказать ты её не сможешь из-за её измышленности. Так что эпик фейлы будут продолжаться. А потом ты опять забъёшься в истерике и свалишь с сенькофорума. Уж сколько раз так было.

 Отправлено: 16.06.09 15:07. Заголовок: И.В. пишет: Да цена..

И.В. пишет:

цитата:

Да цена твоим словам, изречённым измазанным говном устами, примерно как твоей любимой пищи. Сколько раз ты курлыкал про игнор, и что же?

Я один раз, да и потом раз вы не угомонились то почему бы, не показать вашу мнительность и глупость.Вот и отписываюсь а вы давайте ударяйтесь в цитирование себя.Можете добавить побольше слов"эпик" "фейл" и "говно".Так вам ваша "победа" кажеться весомой.
И.В. пишет:

цитата:

Потому что из-за твоей дебильности твоя измышленая картинка мира для тебя сверхценна. А доказать ты её не сможешь из-за её измышленности

Это какая же моя?Я привел 5 ссылок подтверждающих мою позицию прямо или косвенно.Вы пока вообще не одной.И не трудитесь приводить книги напечатанные в СССР по вопросу Гражданской войны, потому что мнение там пристрастно.