Отправлено: 07.07.07 21:07. Заголовок: Теория Меча

Как правильно научиться работать с мечом?
1. Купите себе дюралевый или тексталитовый клинок. Он наибольшим образом, из всего доступного, похож по форме и по развесовке на настоящий стальной меч.
2. Если есть возможность – купите имитацию меча из латекса. Обладая той же законченностью формы и правильной развесовкой, он гораздо безопаснее тексталитового.
3. Если нет денег или возможности купить латекс или тексталит, дюраль, то распилите надвое старую лыжу и … сообразите сами, как сделать оное похожим на короткий римский гладиус. Это – не так трудно, как кажется. Главное – правильно начинать: рукоять должна быть там, где фанера толще всего.
4. после этого – найдите себе нормального вменяемого партнера (или партнершу). «Вменяемость» означает наличие уважения друг к другу и отсутствие желания вдарить куда не надо со всей силы.
5. Запомните зоны, куда бить друг другу решительно (совершенно, абсолютно) не надо и не стоит: горло, голова, подмышки, локти, сгиб руки, кисти, живот, пах, колени, под колени, стопы.
6. В некоторых случаях (если противник – полный неумелый лох) можно ударить ему в пальцы или кисть и выбить тем самым его меч. Но делать это имеет смысл лишь в отношении того, кого ты совсем не уважаешь.
7. Переходим теперь к самой тренировке. Есть три концепции ее проведения:
а. одеть поддоспещник, шлем и доспех
б. одеть под одежду картонный доспех
в. раздеться догола, оставшись в одних плавках
Лично я тренировался по концепции, очень близкой к варианту в. И я до сих пор считаю, что подлинным Искусством Меча невозможно овладеть, не пройдя стадию панического страха перед жестко бьющим тебя клинком. Такой страх рождает Уважение. Уважение – перерастает в Доверие к своему Клинку и Привязанность к нему. А от них – рукой подать до Единения с Мечом. Это – со всей очевидностью – именно Так и никак иначе.
Но для начала, чтобы не поранить друг другу кожу и не сломать ребра, я бы посоветовал остановиться на концепции б. Но даже в этом случае – совершено необходимо по нескольку раз в неделю избивать друг другу туловище обычными кулаками. Это, наряду с регулярными отжиманиями, формирует правильный мышечный корсет на теле, в некотором роде ослабляющий любые другие удары.
Что еще сказать далее?
Совершенно очевидно, что одноручный меч с рукояткой в 10см нужно держать одной рукой, полуторный (рукоять 15см) – двумя руками, двуручный (рукоять 20см и более) – тем более.
Прятаться за щитом – это Трусость. Прятаться за фанерным и, тем более, картонным щитом – Идиотизм.
Все это, конечно, не исключает, что в решительную минуту Боя настоящий Мастер Меча, проигнорировав глупые насмешки идиотов, вполне может взять в руки подвернувшийся под них щит. Почему нет? Если противник – опасен и очень серьезен, нужно (просто необходимо) пользоваться любой возможностью обмануть, обыграть и уделать его. Хотя бы – кромкой щита. Это – и есть настоящая Природная Мудрость, в противовес пустому Понтоколотизму.
Но техника работы щитом – проста и незамысловата как капуста (по сравнению с виртуозными финтами истинного ценителя Меча). Одеваем щит на левую руку, поднимаем кулак к подбородку, прикрываем тем самым голову и тело и… устремляемся вперед, размахивая любимым Мечом. Римские легионы отполировали и замяли под себя пол-европы, используя именно эту тактику. А чем мы хуже?
Работа двумя мечами – более замысловата, чем все, о чем вы только что сейчас читали.
Чтобы понять суть этой техники, начинать тренировки лучше всего с варианта Кинжал + Меч-бастард (полуторник). В правой руке – меч, в левой – кинжал. Меч в этой связке (не удивляться) работает Только На Защиту. Взмахом его клинка от своего левого плеча отражаем меч противника, отводя его на дурацкий щит и делая тем самым бесполезным в обороне, тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Красивее всего эта техника наглядно показывается именно на мечах, сделанных из лыжи. Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я?
Самым умным уже не терпится задать хитрый вопрос: а можно ли вместо меча использовать что-то еще?
Отвечаю: да, конечно же. Можно использовать даже палку, лук, копье, дубинку… плеть, нунчак…. Короче, все, чем вы сможете (и гарантированно успеете) отразить удар меча противника в бок. А вместо кинжала вполне можно рубить противника резиновым топором.
Вот мы и вышил на Высший Уровень Осознания Проблемы. Искусства Меча – ничем не лучше и не хуже Искусства Лука, Копья, Арбалета, Дубинки, Нунчака, Топора, Плети и т.п. Это – просто один из возможных Видов Боевых Искусств.
На закуску – дежурный ушуистский анекдот. Как-то мы с ребятами обсуждали глубокий вопрос: какая техника боя – самая лучшая. То есть – с минимальными усилиями подготовки дает наибольшую вероятность победы над любым противником. Пришли к парадоксальному выводу: нужно просто накинуть на голову противника аркан (лассо) или сеть, быстро подбежать и запинать его между ног своими ногами в кроссовках. А еще лучше – в легких берцах. Или это – уж слишком жестоко?

 Отправлено: 12.12.08 15:46. Заголовок: ИСЧО! ИСЧО! Begemot ..

ИСЧО! ИСЧО!
Begemot пишет:

цитата:

Технология же удаления углерода из булата - проста и дешева, не очень трудоемка. Несколько раз внести полосу металла в огонь, раскалитть, потом - резко охладить в ведре мочи... Весь углерод - выходит из железа в раствор и получается очень гибкая и прочная сталь

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы

 Отправлено: 12.12.08 17:29. Заголовок: Begemot пишет: Зеле..

Begemot пишет:

цитата:

Зеленое Мудо-Идолище

Сень, ты чо, ещё и Идола вспомнил? Правильно вспомнил, хорошо он на "Мории" тебя травил.

Scif пишет:

цитата:

ыыыыыыыыыыыыыыыыыы

А чо, методов ТХО с применением говна и ссанья наука этнография знает довольно в количестве. Сочинение лорда Эгертона на русский вот переведено, там про это немало. Другой вопрос, что к провещаниям аналокефальчика сие не относится никак.

 Отправлено: 12.12.08 21:31. Заголовок: И.В. пишет: методов..

И.В. пишет:

цитата:

методов ТХО с применением говна и ссанья наука этнография знает довольно в количестве

Углерод при этом не удаляется..

 Отправлено: 12.12.08 22:03. Заголовок: А Гуря и тут уриноте..

А Гуря и тут уринотерапию продвигает...

 Отправлено: 12.12.08 22:53. Заголовок: Scif пишет: Углерод..

Scif пишет:

цитата:

Углерод при этом не удаляется..

Да кто бы спорил...

 Отправлено: 13.12.08 12:30. Заголовок: О боже, пригурка пон..

О боже, пригурка понесло в материаловедение! Такого бреда я еще не слышал - Углерод, суко, вредный!

 Отправлено: 13.12.08 14:31. Заголовок: Металлургия от Гуру ..

Металлургия от Гуру - это нечто.
Begemot пишет:

цитата:

После нескольких сот складываний 1 полоски и ее проковки - получаются тысячи слоев разной плотности, дающие уникальный рисунок (хадо и хамон) на лезвии меча.

После нескольких сот складываний да еще и с проковкой получим низкоуглеродистую сталь (типа стали 3) на которой никакого хадо или хамона в принципе быть не может.
Begemot пишет:

цитата:

Технология же удаления углерода из булата - проста и дешева, не очень трудоемка. Несколько раз внести полосу металла в огонь, раскалитть, потом - резко охладить в ведре мочи... Весь углерод - выходит из железа в раствор и получается очень гибкая и прочная сталь.

Удалять углерод из булата?
Это оригинально. Получать дерьмовую сталь из крайне дорогих заготовок (вутца) - какое-то извращенное стремление все вокруг изгадить. Последующая попытка азотирования - технологически безграмотна, кстати углерод при этом останется в стали. Ниболее верояный результат - закаленая на мартенсит полоса, по механическим свойствам смахивающая на стекло.

 Отправлено: 14.12.08 12:17. Заголовок: Мак-бис пишет: Посл..

Мак-бис пишет:

цитата:

После нескольких сот складываний да еще и с проковкой получим низкоуглеродистую сталь (типа стали 3) на которой никакого хадо или хамона в принципе быть не может.

Как бы лехко. Есть такая метода изготовления шайзенбулата. Берёцца ст3 (в общем, можно штоугодно, но ст3 проще достать) и никельсодержащая сталюка, крошится в опилки, засовывается в трубу, труба греется до начала загорания, под мехмолот, потом обработать болгаркой и напильником, потом протравить. Вместо никельсодержащей можно взять фосфорсодержащую, тогда даже зачотней будет, но, опять же, тяжелей достать.

Если за хамон, то идея та же, только торцевой вваркой надо действовать. Что геморрой, конечно, но впринципе можно.

Один камрад как-то такой методой открывашку сделал, было козырно.

 Отправлено: 14.12.08 13:06. Заголовок: И.В. Разговор идет о..

И.В.
Разговор идет о разных технологиях.
У Вас - смесь низкоуглеродистой и легированной сталей.
У Гуру - изначально высокоулеродистая сталь из которой извращенным образом выгоняется углерод.

 Отправлено: 14.12.08 14:20. Заголовок: Да не. Я за то, что..

Да не.

Я за то, что хамон, композитность, и прочее-чудесное можно иммитировать из любого ливера, из ст3 тоже. Я ещё дитё в этом плане, а есть настоящие монстры, негомогенность на деревянной шашки для дитятки иммитирующие. Кстати, в технологии цимес не то что легированная сталюка, а то, что с никелем. Можно, кажется, и просто никель положить, только его достать тяжелее. Она ж нужна чтобы светлые прожилки были. А с фосфором аналогичный финт ушами - это "исторично" даже, Завьялов много публикует про всякие пакетные штуки с фосфорсодержащими железками.

А то, что Гуря херню пишет - это какбе понятно. Уже отмечали, что такой методой и углерод-то не удалится, не считая всего прочего. Да и чо с него взять, с головожопика. За километр видно, что мало того, что не ковал ни разу, так даже про диаграммы феррум-цэ не слыхивал.

 Отправлено: 15.12.08 09:55. Заголовок: Мак-бис пишет: У Ва..

Мак-бис пишет:

цитата:

У Вас - смесь низкоуглеродистой и легированной сталей. У Гуру - изначально высокоулеродистая сталь из которой извращенным образом выгоняется углерод.

правильно.
Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее). Высоокуглеродистая сталь - продукт плавки в домне, с использованием бурых углей. То есть все средневековье и древний мир - это как раз высокоуглеродистые стали. Чистый каменный уголь кокс - дает шанс и в домне получить низкоуглеродистую сталь. Но тут очень важны и прочие составялющие (приток воздуха, высота домны и пр.). Достаточно сказать, что продувка домны воздухом или кислородом - дает совершенно разные виды стали на выходе. А сам кислород где был открыт и когда? Лавуазье. Франция. Японии 9-16 в. до этой технологии - как до открытого космоса.

 Отправлено: 15.12.08 12:51. Заголовок: Irrtum пишет: прав..

Irrtum пишет:

цитата:

правильно. Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее). Высоокуглеродистая сталь - продукт плавки в домне, с использованием бурых углей. То есть все средневековье и древний мир - это как раз высокоуглеродистые стали. Чистый каменный уголь кокс - дает шанс и в домне получить низкоуглеродистую сталь. Но тут очень важны и прочие составялющие (приток воздуха, высота домны и пр.). Достаточно сказать, что продувка домны воздухом или кислородом - дает совершенно разные виды стали на выходе. А сам кислород где был открыт и когда? Лавуазье. Франция. Японии 9-16 в. до этой технологии - как до открытого космоса.

Сенька, ты всё-таки охуенен в своём незамутнённом маразме.
Йа рыдал.

 Отправлено: 15.12.08 13:19. Заголовок: Irrtum пишет: Низко..

Irrtum пишет:

цитата:

Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее

ооооо ууууууууууоооооооу
Сцуко ..вынос мозга поутру.
Irrtum пишет:

цитата:

. То есть все средневековье и древний мир - это как раз высокоуглеродистые стали

Дважды...
Irrtum пишет:

цитата:

. Чистый каменный уголь кокс

Кокс тут явно присутствует.
Но что кокс типа (1) - чорный, что кокс типа 2 (белый) - оне не уголь .. :)))))

 Отправлено: 15.12.08 20:06. Заголовок: Гуру по вашему возмо..

Гуру по вашему возможны мечи из чугуна?

 Отправлено: 17.12.08 10:57. Заголовок: Irrtum пишет: Низко..

Irrtum пишет:

цитата:

Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее)

Под словом "прочее" видимо имеется в виду Шуховский Конвертер.
Но вообще, ничего удивительного. Традиция семейной плавки железа и ковки мечей в Японии - очень не способствует массовому приозводству и созданию более прогрессивных технологий (Мартена или Шухова). Лишь 19-20 век внес свои коррективы и в Японии появились большие сталеплавильные заводы. Но они выпускали железо уже для пушек и ружей, а не для мечей. Во всем виноват коммодор Перри и его паровая эскадра, принудительно открывшая ворота в Японию и Японию - внешнему миру.
Тем не менее, на оснвое средневековой технологии японцы создали изумительный по прочности и легкости многослойный меч - катану. Уменьшение гарды до размера круглой цубы - лишь маленкьий штрих, сказавшийся на общем весе меча, но не затронувший его боевые возможности (структуру и ширину клинка). Ширина же клинка - обыкновенная для меча, 3-5см.
Почти такой же меч активно использовали в древности и в средневековье и в таиланде, и в лаосе, и на филиппинах, и во вьетнаме.
Советую в этом плане посмотреть фильм "слуга короля"
http://images.google.ru/images?gbv=2&um=1&hl=ru&newwindow=1&q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC+%22%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA
или почитать вот это:
http://www.wayofthewarrior.ru/stili-i-shkolyi-boevyih-iskusstv/muay-tay-tayskiy-boks.html
Детальнее - полагаю, пояснит Мегаэльф.

 Отправлено: 17.12.08 11:07. Заголовок: Боген пишет: Тем не..

Боген пишет:

цитата:

Тем не менее, на оснвое средневековой технологии японцы создали изумительный по прочности и легкости многослойный меч - катану.

Ну и понеслось говно ..

 Отправлено: 18.12.08 21:05. Заголовок: Scif пишет: Ну и по..

Scif пишет:

цитата:

Ну и понеслось говно ..

3 синих таблеточки - это слабительное?
Боген пишет:

цитата:

Детальнее - полагаю, пояснит Мегаэльф

Зачем нам тут Мегаэльф? Кое-что могу и я.
http://l2info.net/?mode=info&submode=9811

 Отправлено: 18.12.08 21:07. Заголовок: О, мудаг типичный ан..

О, мудаг типичный анемешно-линеечный.

 Отправлено: 22.12.08 21:54. Заголовок: Не забудь и про аним..

Не забудь и про анимешный меч-инком-ингом вспомнить. Вот от кого, оказывается, произошла самая тру японская катана - по версии любителя корейских компьютерных игр Зеленого.

 Отправлено: 22.12.08 23:27. Заголовок: Irrtum пишет: Не за..

Irrtum пишет:

цитата:

Не забудь и про анимешный меч-инком-ингом вспомнить. Вот от кого, оказывается, произошла самая тру японская катана - по версии любителя корейских компьютерных игр

По версии Гуру- мы то помним, кто такую херню пишет обычно