On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
Irrtum





Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.07 21:07. Заголовок: Теория Меча


Как правильно научиться работать с мечом?
1. Купите себе дюралевый или тексталитовый клинок. Он наибольшим образом, из всего доступного, похож по форме и по развесовке на настоящий стальной меч.
2. Если есть возможность – купите имитацию меча из латекса. Обладая той же законченностью формы и правильной развесовкой, он гораздо безопаснее тексталитового.
3. Если нет денег или возможности купить латекс или тексталит, дюраль, то распилите надвое старую лыжу и … сообразите сами, как сделать оное похожим на короткий римский гладиус. Это – не так трудно, как кажется. Главное – правильно начинать: рукоять должна быть там, где фанера толще всего.
4. после этого – найдите себе нормального вменяемого партнера (или партнершу). «Вменяемость» означает наличие уважения друг к другу и отсутствие желания вдарить куда не надо со всей силы.
5. Запомните зоны, куда бить друг другу решительно (совершенно, абсолютно) не надо и не стоит: горло, голова, подмышки, локти, сгиб руки, кисти, живот, пах, колени, под колени, стопы.
6. В некоторых случаях (если противник – полный неумелый лох) можно ударить ему в пальцы или кисть и выбить тем самым его меч. Но делать это имеет смысл лишь в отношении того, кого ты совсем не уважаешь.
7. Переходим теперь к самой тренировке. Есть три концепции ее проведения:
а. одеть поддоспещник, шлем и доспех
б. одеть под одежду картонный доспех
в. раздеться догола, оставшись в одних плавках
Лично я тренировался по концепции, очень близкой к варианту в. И я до сих пор считаю, что подлинным Искусством Меча невозможно овладеть, не пройдя стадию панического страха перед жестко бьющим тебя клинком. Такой страх рождает Уважение. Уважение – перерастает в Доверие к своему Клинку и Привязанность к нему. А от них – рукой подать до Единения с Мечом. Это – со всей очевидностью – именно Так и никак иначе.
Но для начала, чтобы не поранить друг другу кожу и не сломать ребра, я бы посоветовал остановиться на концепции б. Но даже в этом случае – совершено необходимо по нескольку раз в неделю избивать друг другу туловище обычными кулаками. Это, наряду с регулярными отжиманиями, формирует правильный мышечный корсет на теле, в некотором роде ослабляющий любые другие удары.
Что еще сказать далее?
Совершенно очевидно, что одноручный меч с рукояткой в 10см нужно держать одной рукой, полуторный (рукоять 15см) – двумя руками, двуручный (рукоять 20см и более) – тем более.
Прятаться за щитом – это Трусость. Прятаться за фанерным и, тем более, картонным щитом – Идиотизм.
Все это, конечно, не исключает, что в решительную минуту Боя настоящий Мастер Меча, проигнорировав глупые насмешки идиотов, вполне может взять в руки подвернувшийся под них щит. Почему нет? Если противник – опасен и очень серьезен, нужно (просто необходимо) пользоваться любой возможностью обмануть, обыграть и уделать его. Хотя бы – кромкой щита. Это – и есть настоящая Природная Мудрость, в противовес пустому Понтоколотизму.
Но техника работы щитом – проста и незамысловата как капуста (по сравнению с виртуозными финтами истинного ценителя Меча). Одеваем щит на левую руку, поднимаем кулак к подбородку, прикрываем тем самым голову и тело и… устремляемся вперед, размахивая любимым Мечом. Римские легионы отполировали и замяли под себя пол-европы, используя именно эту тактику. А чем мы хуже?
Работа двумя мечами – более замысловата, чем все, о чем вы только что сейчас читали.
Чтобы понять суть этой техники, начинать тренировки лучше всего с варианта Кинжал + Меч-бастард (полуторник). В правой руке – меч, в левой – кинжал. Меч в этой связке (не удивляться) работает Только На Защиту. Взмахом его клинка от своего левого плеча отражаем меч противника, отводя его на дурацкий щит и делая тем самым бесполезным в обороне, тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Красивее всего эта техника наглядно показывается именно на мечах, сделанных из лыжи. Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я?
Самым умным уже не терпится задать хитрый вопрос: а можно ли вместо меча использовать что-то еще?
Отвечаю: да, конечно же. Можно использовать даже палку, лук, копье, дубинку… плеть, нунчак…. Короче, все, чем вы сможете (и гарантированно успеете) отразить удар меча противника в бок. А вместо кинжала вполне можно рубить противника резиновым топором.
Вот мы и вышил на Высший Уровень Осознания Проблемы. Искусства Меча – ничем не лучше и не хуже Искусства Лука, Копья, Арбалета, Дубинки, Нунчака, Топора, Плети и т.п. Это – просто один из возможных Видов Боевых Искусств.
На закуску – дежурный ушуистский анекдот. Как-то мы с ребятами обсуждали глубокий вопрос: какая техника боя – самая лучшая. То есть – с минимальными усилиями подготовки дает наибольшую вероятность победы над любым противником. Пришли к парадоксальному выводу: нужно просто накинуть на голову противника аркан (лассо) или сеть, быстро подбежать и запинать его между ног своими ногами в кроссовках. А еще лучше – в легких берцах. Или это – уж слишком жестоко?


Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 319 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Кор Фаэрон





Пост N: 4716
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:27. Заголовок: Или что то коричневе..


Или что то коричневеет вверху.

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
Профиль
Scif



Пост N: 2938
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:31. Заголовок: подсказок пока что б..


подсказок пока что больше не будет.
НАТО-вский камуфляж- это ЧТО? аку, марпат, флек, олива , вуд, тигра ?

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити, Агент Чупакабра - http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000024-000-40-0
http://bogen.forum24.ru/?1-2-0-00000022-000-0-0-1227556699
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
Профиль
Локи1



Пост N: 55
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: РФ, ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:56. Заголовок: Хер бы с ней, изолен..


Хер бы с ней, изолентовой гардой, да и комок, собственно, пох какой. Мне на вопрос об уплющенных лыжных палках и трамвайных поручнях кто-либо из Гурей ответит??? Что из этих девайсов сотворить мона?

Нас много и мы в тельняшках.
Спасибо: 0 
Профиль
Локи1



Пост N: 56
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: РФ, ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:57. Заголовок: И ещё, что есть "..


И ещё, что есть "латексный меч"? Обтесанный и обклеенный "Красивым Скотчем" фаллоимитатор?

Нас много и мы в тельняшках.
Спасибо: 0 
Профиль
Кор Фаэрон





Пост N: 4717
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 18:02. Заголовок: Scif пишет: аку, ма..


Scif пишет:

 цитата:
аку, марпат, флек, олива , вуд, тигра ?


Не шарю, имел ввиду лесной обычный.

Я теперь Лорд-командир Эйдолон.Зовите меня так жалкие смертные.Во славу Н'Кари! Спасибо: 0 
Профиль
Гунтер





Пост N: 1388
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 20:42. Заголовок: Локи1 пишет: И ещё,..


Локи1 пишет:

 цитата:
И ещё, что есть "латексный меч"? Обтесанный и обклеенный "Красивым Скотчем" фаллоимитатор?


Думаю что-то подобное:
http://www.modern-sex.ru/images/266-01CDDJ_a-0x0.jpg
А если серьезно, то западная РИ братия давно "латексными" мечами пользуется
Вот тут можно миниотчег прочитать
http://community.livejournal.com/ru_lrpg/599334.html
А тут купить
http://www.lrpstore.com/LARP--LRP-Weapons/c-1-4/

Ты видел подвиги войны?
Когда войска обречены?
Стена щитов, единый строй,
И клич как рев, а может вой.(С)
Спасибо: 0 
Профиль
Scif



Пост N: 2940
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 20:52. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: и..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
имел ввиду лесной обычный.


в НАТО дохренища стран. у бОльшей части РАЗНЫЕ камуфляжи. и все - есть для леса. сдается мне, Гуру опять сморозил херню про "камуфляж НАТО".


клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити, Агент Чупакабра - http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000024-000-40-0
http://bogen.forum24.ru/?1-2-0-00000022-000-0-0-1227556699
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
Профиль
Кор Фаэрон





Пост N: 4720
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 20:53. Заголовок: Я знаю тока одну рас..


Я знаю тока одну расцветку.Я ж написал моделей не знаю.Что прицепился?Ты спросил что на нем и какого цвета я ответил.

Мы Дети Лецитина!Смерть врагам его! Спасибо: 0 
Профиль
Локи1



Пост N: 60
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: РФ, ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 22:27. Заголовок: Irrtum пишет: Как п..


Irrtum пишет:

 цитата:
Как правильно научиться работать с мечом?
1. Купите себе дюралевый или тексталитовый клинок.



1. Нихуя подобного )). Найди себе тренера по рол./ист. фехтованию сначала. Такие обычно в серьезных реконструкторских и ролевых клубах водятся.

Irrtum пишет:

 цитата:
2. Если есть возможность – купите имитацию меча из латекса. Обладая той же законченностью формы и правильной развесовкой, он гораздо безопаснее тексталитового.



2. А если убрать слово "меч", то нетрудно догадаться, что речь идет про фаллоимитатор.

Irrtum пишет:

 цитата:
3. распилите надвое старую лыжу и … сообразите сами



3. ...каких пиздов вставят вам родители за испорченные лыжи. )))

Irrtum пишет:

 цитата:
4. после этого – найдите себе нормального вменяемого партнера (или партнершу). «Вменяемость» означает наличие уважения друг к другу и отсутствие желания вдарить куда не надо со всей силы.



4. А это уже как бы выдержки из пособия: "Как создать истинно коммунистическую семью", издательство "Красный Маяк", г. Москва, 1964 г., цена 13 руб 50 коп., тираж 100 000 экз.

Irrtum пишет:

 цитата:
5. Запомните зоны, куда бить друг другу решительно (совершенно, абсолютно) не надо и не стоит: горло, голова, подмышки, локти, сгиб руки, кисти, живот, пах, колени, под колени, стопы.



5. Просто 5!

Irrtum пишет:

 цитата:
6. В некоторых случаях (если противник – полный неумелый лох) можно ударить ему в пальцы или кисть и выбить тем самым его меч. Но делать это имеет смысл лишь в отношении того, кого ты совсем не уважаешь.



6. А он тебе в ответ: "Бля, пацан... Ты меня совсем чоль не уважаиш?" и пиздык в ответку ногой в живот.

Irrtum пишет:

 цитата:
7. Переходим теперь к самой тренировке. Есть три концепции ее проведения:
а. одеть поддоспещник, шлем и доспех
б. одеть под одежду картонный доспех
в. раздеться догола, оставшись в одних плавках



7. Представлена техника показа мод.

Irrtum пишет:

 цитата:
И я до сих пор считаю, что подлинным Искусством Меча невозможно овладеть, не пройдя стадию панического страха перед жестко бьющим тебя клинком. Такой страх рождает Уважение. Уважение – перерастает в Доверие к своему Клинку и Привязанность к нему. А от них – рукой подать до Единения с Мечом. Это – со всей очевидностью – именно Так и никак иначе.



8. Один перец сказал: "Страх рождает Гнев, Гнев рождает Ненависть, а Ненависть - путь на Темную сторону Силы... Я сильный страх в тебе ощущаю...".
Бля, мужики, мы риально Ситха выпалили... Хы-хы.

Irrtum пишет:

 цитата:
Но даже в этом случае – совершено необходимо по нескольку раз в неделю избивать друг другу туловище обычными кулаками. Это, наряду с регулярными отжиманиями, формирует правильный мышечный корсет на теле, в некотором роде ослабляющий любые другие удары.



Встречу - все туловище кулаками изобью. За всю неделю сразу. А для большей эффективности еще ногами, говорят, хорошо выходит. А потом травмпункт сформирует тебе ГИПС, который ты сможешь использовать в дальнейшем еще не раз. Как доспех.

Irrtum пишет:

 цитата:
Прятаться за щитом – это Трусость. Прятаться за фанерным и, тем более, картонным щитом – Идиотизм.


АВТОР - ТЫ НЕЧТО. Про картонный щит улыбнуло.

Irrtum пишет:

 цитата:
Одеваем щит на левую руку, поднимаем кулак к подбородку, прикрываем тем самым голову и тело и… устремляемся вперед, размахивая любимым Мечом. Римские легионы отполировали и замяли под себя пол-европы, используя именно эту тактику.


...а потом римские легионеры подумали : "Че-то хуйня какая-то получается: мы их убивать идем - а они ржут над нами как кони". И подмяли под себя все остальное, сражаясь, как их в армии учили.

Irrtum пишет:

 цитата:
В правой руке – меч, в левой – кинжал. Меч в этой связке (не удивляться) работает Только На Защиту. Взмахом его клинка от своего левого плеча отражаем меч противника, отводя его на дурацкий щит и делая тем самым бесполезным в обороне, тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Красивее всего эта техника наглядно показывается именно на мечах, сделанных из лыжи. Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я?



Как только ты сказал "не удивляться" - я не удивился. Честно-честно....
Позиция раз - взмахом клинка от своего левого плеча отражаем меч противника...
Позиция два - ...отводя его (собственный клинок:прим. автора) на дурацкий щит и делая тем самым (собственный клинок: прим. автора) бесполезным в обороне.
Позиция три - тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Не достаем до противника, от которого получаем колющий в пузу на короткой дистанции.

Irrtum пишет:

 цитата:
Самым умным уже не терпится задать хитрый вопрос: а можно ли вместо меча использовать что-то еще?
Отвечаю: да, конечно же. Можно использовать даже палку, лук, копье, дубинку… плеть, нунчак….



Опять убираем из текста слово "меч".



Нас много и мы в тельняшках.
Спасибо: 0 
Профиль
И.В.





Пост N: 589
Зарегистрирован: 26.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 22:44. Заголовок: Гунтер пишет: http:..


Гунтер пишет:

 цитата:
http://community.livejournal.com/ru_lrpg/599334.html



Там такой замечательный юноша за риальное фехтование против фаллоиммитаторов загоняет, обалденно просто. Впрочем, бойан - его уже на форуме "Золотой Ботвы" обсуждали. Уютная жежешечка его, кстати, являет собой почти такой же по структурированности поток сознания, сколь и некоторые провещания Гуру Всея Руси. Стихи, по крайней мере, столь же дебильные. Однако, оно у него всё уныло, потому и не доставляет.

Спасибо: 0 
Профиль
Гунтер





Пост N: 1390
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 00:15. Заголовок: Иеремия, я его ЖЖ не..


Иеремия, я его ЖЖ не читал, поэтому не знаю, мне просто камрад, когда я его спросил о "латексных мечах", со словами "Там вроде че-то есть" дал ссылку.

Ты видел подвиги войны?
Когда войска обречены?
Стена щитов, единый строй,
И клич как рев, а может вой.(С)
Спасибо: 0 
Профиль
anonymous



Пост N: 264
Зарегистрирован: 11.12.08
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 03:36. Заголовок: Мне на вопрос об упл..



 цитата:
Мне на вопрос об уплющенных лыжных палках и трамвайных поручнях кто-либо из Гурей ответит??? Что из этих девайсов сотворить мона?


Бугага, мы такими девайсами лет в 13 фигачились Ещё шли в расход дюралевые вёсла.

Спасибо: 0 
Профиль
German





Пост N: 703
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Родезия, Солсбери
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 09:08. Заголовок: Локи1 пишет: 4. А э..


Локи1 пишет:

 цитата:
4. А это уже как бы выдержки из пособия: "Как создать истинно коммунистическую семью", издательство "Красный Маяк", г. Москва, 1964 г., цена 13 руб 50 коп., тираж 100 000 экз.


А чего оно такое дорогое? о_О ну рупь, ну полтора - но не тринадцать с полтиной же!

The bravest of the brave could never match the Maxim gun Спасибо: 0 
Профиль
Кор Фаэрон





Пост N: 4738
Зарегистрирован: 20.10.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 10:00. Заголовок: В хрущевских рублях..


В хрущевских рублях

Мы Дети Лецитина!Смерть врагам его! Спасибо: 0 
Профиль
Ork





Пост N: 873
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: -11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 17:43. Заголовок: Локи1 пишет: Мне на..


Локи1 пишет:

 цитата:
Мне на вопрос об уплющенных лыжных палках и трамвайных поручнях


Мы, орки - очень рукодельные и на это.

кому-то кажется, что эпоха лыжных палок и трамвайных поручней - давно ушла. Это -так и не так. Одновременно.
Плющить лыжную палку - да, это безвозратно ушло. Так как как всякие Макакоиды сразу станут этой кривулей тыкать всем в живот.
А вот нормальный джедаевский меч из лыжной палки в поролоне - дал начало нормальному средневековому мечу, но в прошитой леской пенке. Факт.
То же самое - с 2-сторонной орочьей алебардой из трамвайного поручня. Можно делать и из пластикового поручня, можно и из металлического. Но - только как Рубящее и только при использовании прошитой леской пенки.
Хотя, я не отрицаю возможности и резины между двух стальных пластинок на болтах. Но в 90% случаев - получится слишком тяжелым и травмоопасным.



Эльфам - песец.
Теперь я это точно знаю.
Спасибо: 0 
Профиль
И.В.





Пост N: 591
Зарегистрирован: 26.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 18:00. Заголовок: Ork пишет: Мы, орки..


Ork пишет:

 цитата:
Мы, орки - очень рукодельные и на это.



Да, Сень, изготовлять всякие уёбищные шняги - эт ты можешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья МВ





Пост N: 1678
Зарегистрирован: 17.07.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 19:40. Заголовок: Ork пишет: То же са..


Ork пишет:

 цитата:
То же самое - с 2-сторонной орочьей алебардой из трамвайного поручня. Можно делать и из пластикового поручня, можно и из металлического.


сенько, где ты видело пластиковые трамвайные поручни???
Ork пишет:

 цитата:
Хотя, я не отрицаю возможности и резины между двух стальных пластинок на болтах. Но в 90% случаев - получится слишком тяжелым и травмоопасным.


Хе-хе... а трамвайный поручень, значит, легкий и нетравмоопасный?

Сон разума рождает чудовищ Спасибо: 0 
Профиль
Локи1



Пост N: 61
Зарегистрирован: 04.01.09
Откуда: РФ, ульяновск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:33. Заголовок: Ork пишет: А вот но..


Ork пишет:

 цитата:
А вот нормальный джедаевский меч из лыжной палки в поролоне - дал начало нормальному средневековому мечу, но в прошитой леской пенке. Факт.



Я ж говорю - тут ситх на ситхе сидит и ситхом погоняет. По этим постам можно историю учить. Сначала давным давно в далекой-далекой галактике жили жидаи со своими световыми мечами, но потом поняли, что этой хуйней можно руку ненароком кому отрубить (всем смотреть серию документальных фильмов "Звездные войны") или соседу стенку в туалет проплавить ненароком. Собрали джидаи Совет и дошел прогресс до джедаевского меча из лыжной палки в поролоне. Поролон, к тому же, позволил значительно расширить цветовую гамму оружия.
Но прошли тысячи лет и отголосок той древней эпохи дал начало нормальному средневековому мечу, но в прошитой леской пенке. Факт. Правда в темное средневековье не знали чо такое пенка, так что носили, бедные средневековые пихатинцы мечи неправильно. Называлось это дело меч-без-пенки и каралось участием в битвах, турнирах, грабежах-разбоях добрых соседей и других, не менее занимательных мероприятиях.

Нас много и мы в тельняшках.
Спасибо: 0 
Профиль
Наталья МВ





Пост N: 1680
Зарегистрирован: 17.07.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 21:41. Заголовок: Локи1 жжете вы там...


Локи1
жжете вы там, судари/сударыни...

Сон разума рождает чудовищ Спасибо: 0 
Профиль
И.В.





Пост N: 593
Зарегистрирован: 26.09.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 22:32. Заголовок: Гунтер пишет: Иерем..


Гунтер пишет:

 цитата:
Иеремия, я его ЖЖ не читал, поэтому не знаю, мне просто камрад, когда я его спросил о "латексных мечах", со словами "Там вроде че-то есть" дал ссылку.



ЖЖ читать смысла мало, унылое оно.
А по ссылке в каментах небезынтересно. Там воитель пафоса (некто _ardenn_) ратует за Фехтование и обвиняет автора отчёта об использовании латексных мечей в убогости и том, что он не настоящий ролевик. Сам притом с такой уверенностью в своём фехтовальном убермастерстве провещает, какую не в каждом Сенькином посте увидишь. Гурей, конечно, не заменит, но на денёк развлечь вроде может.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 319 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет