Отправлено: 08.02.09 10:22. Заголовок: кое-что про наугрима Мима

Разделим намеки на 3 основных фазы/фразы.
Первая - познакомит толкинистов с личностью злополучного для них Мима, который и вправду является ключевым персонажем для понимания многих любопытных тайн Сильма.
По мере отыскания в тексте Профессора этих абзацев и сведений они будут постепенно расти до уровня понимания мира, более характерного уже для Перумова.
Первый - простенький вопросец - для Onotoley:
Какое отношение Мим имеет к человеку Турину Турамбару и эльфийскому лучнику Белегу Куталиону?
Отыскать это в тексте - что раз плюнуть.
Так что если Onotoley не справится - остальные толкинисты могут ему и помочь.

 Отправлено: 16.03.09 14:11. Заголовок: гуру пишет: Но что-..

гуру пишет:

цитата:

Но что-то подсказывает мне, что это - не сам Онотолий, а какой-то его безмозглый Ученик.

Ни разу Онотоле не встречал.

гуру пишет:

цитата:

Морровинд, цитаты и ссылки - говно!!!

Ежли бы гуру знал квэнья или синдарин, то, может быть, он смог бы понять, что имя "Морронд" к Морровинду отношения не имеет. Но ведь не знает.
Кстати говоря, Морронд появился задолго до того ,как у меня руки дошли до Морровинда.

гуру пишет:

цитата:

Википедия - сборище чужого плагиата!!!

Антиресно девки пляшут, по четыре штуки в ряд. А что, бывает свой плагиат?

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

доступ к любым текстам мировой классики, включая Толкиена

Ну, положим, у Профессора не всё просто найти в онлайне. Но, говорят, есть сайт в пространстве .tv, где есть весь Профессор. Никто адреса не знает, я что-то потерял. =(

 Отправлено: 23.03.09 10:10. Заголовок: Морронд пишет: А чт..

Морронд пишет:

цитата:

А что, бывает свой плагиат?

Представь себе, бывает. Это когда Зеленый, оскудев новыми мыслями, начинает уже самого же себя упорно цитировать.

 Отправлено: 23.03.09 10:32. Заголовок: Дебилко-сенько не зн..

Дебилко-сенько не знает ни текстов Толкиена, ни хотя
бы азбучного определения, что есть плагиат.
Это мы уже видели. Да что ОНО вообще знает-то?

Вот твоя "диссертация" про эволюцию экологических воззрений,
чмо ты дебильное, в лучшем случае - компиляция, возможно - еще
и плагиат. Чем отличается одно от другого, ты все время
путаешься.
Что в твоих "научных трудах" оригинального и нового, ты тоже ни разу
назвать не смог.

А Википедия, как и любая энциклопедия, есть вторичный источник.
И ничем иным она быть и не должна. Еще вопросы?

Морронд пишет:

цитата:

у Профессора не всё просто найти в онлайне.

Ну, полного собрания писем нет, например. Я видел только часть. Возможно, некоторые,
про которые написано "в частной коллекции", вовсе не публиковались, не уверен.
Но основные-то произведения есть много где, а тут этого более чем достаточно.
Дебилко-сенько их совсем не знает, как выясняется постоянно.

Лецитин пишет:

цитата:

Зеленый, оскудев новыми мыслями, начинает уже самого же себя упорно цитировать.

Дебилоцетин не понимает. Это не у меня мысли кончаются, это у меня
кончается терпение через твою тупость их пропихивать.

И какой смысл менять формулировки, раз они до сеньки-дебилки все еще не дошли?

Отправлено: 13.03.09 17:13.Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Тель Мо Хар пишет: цитата:Не у всех под рукой на работе есть Толкин. Для разумных людей всегда есть онлайн-библиотеки. А если дебилко-сенько может пользоваться интернетом только для безграмотного форумного трындежа - это его дебильные проблемы. Так что поздравляем убогена с очередным плюпихаем в лужу. Кстати, о королевстве Эола Темного нам дебилоцетин что-то даненько не пел И Знаменитых Финских Викингов своих вовсе забывать начал

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Мегаэльф-варриор пишет: цитата:вроде Википедии? Дебилко-сенько не в курсе, что такое онлайн-библиотеки. И чем они отличаются от Википедии. И чем Википедия отличается от Девичьих Фантазий Ссыкла Мудиловича. И почему разумный человек, имея доступ в интернет, гарантированно имеет доступ к любым текстам мировой классики, включая Толкиена - которые строго засекречены только для недоразвитых убогенов-дебилоцетинов.

Продолжаем замер сенькиной понятливости на тормозометре

 Отправлено: 23.03.09 11:00. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Но основные-то произведения есть много где, а тут этого более чем достаточно.

Ну, основные на то и основные. Но вот на данный момент, например, меня интересует Morgoth's ring. А на Арде-на-Куличкх оно не полностью, да и в переводе. Да и вообще полностью HOME найти сложно. Не, может быть, в Москве... но я-то не в Мосве совсем. Я даже UT только в электронном виде читал.

П.С. Кстати, для сеньки: вообще, слово "наугрим" служит для обозначения народа гномов. Один гном - "науг".

 Отправлено: 23.03.09 11:10. Заголовок: Морронд пишет: даже..

Морронд пишет:

цитата:

даже UT только в электронном виде читал.

Что немудрено, учитывая тираж (емнип, общий - 10000)

 Отправлено: 23.03.09 11:14. Заголовок: Глас Вопиющего пишет..

Глас Вопиющего пишет:

цитата:

Что немудрено, учитывая тираж (емнип, общий - 10000)

Не, ну ходят слухи, что даже в Костроме есть один экземпляр. Я, правда, не видел.

 Отправлено: 23.03.09 11:19. Заголовок: У Вингильды...

У Вингильды.

 Отправлено: 23.03.09 11:24. Заголовок: Глас Вопиющего пишет..

Глас Вопиющего пишет:

цитата:

У Вингильды.

Я в курсе. Но где я, а где та Вингильда. Мне проще в электронном виде.

П.С. Михаил, ты?

 Отправлено: 23.03.09 11:29. Заголовок: Просто это не слухи,..

Просто это не слухи, а точно.

не - ска - жу...

 Отправлено: 26.03.09 11:35. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

ни хотя бы азбучного определения

Опять?!
http://smotri.com/video/view/?id=v8378761957
Цитаты, ссылки, определения!!!!

 Отправлено: 26.03.09 11:37. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Это не у меня мысли кончаются

А ведь верно. Чтобы что-то закончилось, надо сперва иметь это, что кончается, в некотором количестве. А вот с этим... увы.

 Отправлено: 26.03.09 11:39. Заголовок: Морронд пишет: слов..

Морронд пишет:

цитата:

слово "наугрим" служит для обозначения народа гномов

Выше уже уточнялось, что есть Дварфы, а есть Наугримы. Разные понятия, разные народы. Хотя, и те, и другие - Гномы.
Но гномами также можно назвать и Нолдоров, и Хоббитов.

 Отправлено: 26.03.09 11:41. Заголовок: >Но гномами такж..

>Но гномами также можно назвать и Нолдоров

 Отправлено: 26.03.09 12:19. Заголовок: сенько пишет: Выше ..

сенько пишет:

цитата:

Выше уже уточнялось, что есть Дварфы, а есть Наугримы.

Во-первых, у самого Профессора в текстах разных периодов в наличии некоторая путаница относительно gnom/gwarf.
Но к Сильмариллиону даже Ноэгит Нибин относятся к наугрим. Никаких отдельных дварфов нет.

сенько пишет:

цитата:

Разные понятия, разные народы.

Во-вторых: Народ один. Несколько названий - на разных языках(вестрон, квенья/синдарин)

сенько пишет:

цитата:

Но гномами также можно назвать и Нолдоров, и Хоббитов.

В-третьих: Когда нолдор назывались гномами(gnomes), они ещё были нолдоли, а те гномы, что наугрим тогда назывались dwarves.
В-четвёртых, хоббиты никогда гномами не назвались, более того, в приложениях к ВК и других текстах прямо говорится что хоббиты к людям ближе чем ко всем остальным. Т.е. хоббиты это тоже люди.

Впрочем, сенько так и не понял, что разные тексты имеют разную актуальность.

Вообщем, сенько в очередной раз сморозил глупость. Впрочем, кого это удивляет?

 Отправлено: 26.03.09 13:08. Заголовок: Морронд пишет: Но к..

Морронд пишет:

цитата:

Но к Сильмариллиону даже Ноэгит Нибин относятся к наугрим

Переводя с идиотского на русский: Толкин иногда называет народ Наугрим еще вторым (эльфийским) названием - Ноэгит Нибин.
Морронд пишет:

цитата:

Когда нолдор назывались гномами(gnomes), они ещё были нолдоли, а те гномы, что наугрим тогда назывались dwarves.

Переводя с идиотского на русский:
В повести об Изначальной/Предначальной эпохе Толкин называет Нолдоров "гномы" и упоминает также про анличие в Средиземье народа "дварфы".
Морронд пишет:

цитата:

хоббиты никогда гномами не назвались

Этот вопрос уже разбирали. Обнаружили очень тесное родство Хоббитов как с Гномами, так и с Подземными Эльфами.

 Отправлено: 26.03.09 13:24. Заголовок: Боген пишет: Обнаруж..

Боген пишет:

цитата:

Обнаружили очень тесное родство Хоббитов как с Гномам

Убоген, твои Девичьи Фантазии никого не волнуют.
О мире Толкиена говорят тексты Толкиена, и в них нет подтверждений
твоему бреду - а есть ровно обратное.

Боген пишет:

цитата:

так и с Подземными Эльфами.

Это кто такие? У Толкиена, я подчеркиваю?

Боген пишет:

цитата:

Толкин иногда называет народ Наугрим еще вторым (эльфийским) названием - Ноэгит Нибин.

Ты, дебильное и безграмотное чмо, наконец-то научилось повторять то, что
нормальные люди тебе уже давно говорят. Поздравляю.

Но что ты этим надеешься доказать?

 Отправлено: 26.03.09 13:36. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Толкин иногда называет народ Наугрим еще вторым (эльфийским) названием - Ноэгит Нибин.

При всем моем уважении, это отвратительная неправда. Наугрим - эльфийское название гномов. Казад(Кхазад) - самоназвание. Ноэгит Нибин - род карликов, отщепенцев и изгоев, не думаю, чтоб гномы вообще их как-то называли...

 Отправлено: 26.03.09 14:11. Заголовок: Ноэгит Нибин их назы..

Ноэгит Нибин их называли эльфы. И относились к ним не очень хорошо.

 Отправлено: 26.03.09 14:16. Заголовок: сенько пишет: Толк..

сенько пишет:

цитата:

Толкин иногда называет народ Наугрим еще вторым (эльфийским) названием - Ноэгит Нибин.

Учи олбанский синдарин: наугрим и ноэгит нибин - синдарские названия. И значения у них разные.

Боген пишет:

цитата:

В повести об Изначальной/Предначальной эпохе Толкин называет Нолдоров "гномы" и упоминает также про анличие в Средиземье народа "дварфы".

Белят, как можно разговаривать о Средиземье с человеком, употребляющим слово "нолдоры"???

Боген пишет:

цитата:

Этот вопрос уже разбирали. Обнаружили очень тесное родство Хоббитов как с Гномами, так и с Подземными Эльфами.

Link or GTFO.

Глас Вопиющего пишет:

цитата:

Ноэгит Нибин - род карликов, отщепенцев и изгоев, не думаю, чтоб гномы вообще их как-то называли...

Думаю, назвали. А вот как - хз. Емнип, кроме фразы "барук кхазад, кхазад ай-мену" и пары имён и топонимов из кхуздула ничего не известно.

 Отправлено: 26.03.09 14:19. Заголовок: Да не, ну... кое что..

Да не, ну... кое что есть, я накапывал. Правда, и впрямь очень мало. Ну дак о них и в Средиземье знали мало...