Отправлено: 12.04.07 08:42. Заголовок: spirit of long bow

Способы стрельбы из лука, различные приемы повышения точности стрельбы рассматриваются ныне во многих руководствах для спортсменов. И там все, вроде, написано правильно: и про необходимость учитывать направление и силу ветра, и про перенос точки прицеливания, и про баллистическую траекторию полета стрелы. Но при этом выпадает из внимание главное: душа самого лука и выстрела, его смысл, красота всего действия. И изнутри поднимается ощущение, что все эти руководства написаны, скорее, не для лучника, а для арбалетчика. Впрочем, возможно, так оно и есть. Очень много хороших лучников, выучившихся стрелять по этим абстрактным канонам, при столкновении с арбалетом были так очарованы преимуществами этой железяки, что забросил стрельбу из лука в пользу более техногенного оружия.
Но в луке есть своя собственная магия, непреодолимое очарование, богатая и насыщенная история. Нужно просто приподнять ее верхний пласт и ощущения потрясающей глубины и дикость буквально хлынут на вас как цунами. Не всякий готов выстоять под этим напором и остаться на ногах. А тои в здравом рассудке.
В принципе, далее можно и не читать. Можно просто пойти в лес, сделать там себе из первой приглянувшейся лежащей на земле палки свой собственный лук, а далее – самостоятельно постигать тайны мастерства и души лука в процессе упорных тренировок именно с ним. Он сам подскажет вам, как и что нужно делать. Для тех же, кто хочет знать все и сразу, без долгих тренировок, ошибок, мозолей и обобщений, предлагаю краткий конспект своих открытий.
Краткая историческая справка: лук возник примерно 12 тысяч лет назад. В процессе отступления ледника на север. При этом, в частности, в Европе освобождались от льда огромные площади земли. И туда уходили стада животных, вслед за ними – и люди. Кроманьонец сменял на исторической арене каннибала Неандертальца. И лук появился как средство охоты… на крупную птицу. Да, да, вы не ослышались. Стрельба стрелами в крупное двуногое животное в начале и не предполагалась. Для целей охоты на сильных, способных постоять за себя животных предназначалось копье. Кстати, тоже оперенное, как и стрела.
Эффективность лука по сравнению с копьем выявилась не сразу. В активе этого хитроумного изобретения из палки и веревки оказалась точность прицеливания, дальность полета стрелы и возможность носить с собой по нескольку стрел сразу. Чего нельзя было сделать с копьями. Думаю, последнее обстоятельство и стало решающим.
Люди начали совершенствовать технику стрельбы из лука, быстро сообразив его огромные тактические преимущества.
Пояснение второе. Лук сделан из дерева. Оно – живое. То есть было живым не задолго до того момента, как его использовали для создания лука. И оно сохраняет некоторые свойства живого организма еще очень долго после того, как превратилось в изделие новой изогнутой формы. Поэтому первое, что вы должны сделать, закончив создание своего первого лука, это – дать ему какое-нибудь звучное имя. А, как корабль назовешь, так он, известно, и поплывет. С этого момента вы должны обращаться к своему луку исключительно по тому имени, что ему дали. Как к живому и одушевленному существу. Он это, уверен, оценит. Без шуток. Все дело – в вашем подсознании. Вы должны слиться в момент выстрела в одно целое со своим новым инструментом – луком. Я предлагаю для всех начинающих достаточно стандартное имя: Хесотсан. Это – название некого живого существа типа ящерицы, которое описано в одном из популярных фантастических рассказов про вероятное будущее человечества. И Суть этого существа состоит в том, что оно превращено в живое оружие, начиненное стрелками. Его нужно кормить мясом убитых врагов или добытых животных. Тогда оно переваривает пищу и наполняется выхлопными газами, в этот миг мы его и сжимаем и... одна из стрелок со звуком «бах!» выбрасывается из попы этой длинной и узкой ящерицы. Такова и природа лука. Его нужно постоянно кормить и лелеять вашими совместными достижениями. И тогда он начинает гордиться собой и гораздо веселее распрямляться когда это нужно, по вашему приказу, выбрасывая во врагов смертоносные стрелы.
Далее. У лука есть так называемое Тело. Оно имеет 2 рога: верхний и нижний. Но, в некоторых случаях стрельбы горизонтально, они превращаются в правый и левый. Тетива, когда мы ее оттягиваем (обратите внимание: именно оттягиваем, а не натягиваем) изгибает рога лука, его Тело в нужное нам положение, на мгновение задерживает его в нем и…
Пальчикам – уже больно? Это – нормально. Разумеется, поскольку вы последовали правильному совету и взяли старую палку, у вас получился довольно тугой лук. А значит – весьма дальнобойный. Если сумеете растянуть его до глаз и до уха. При этом болезненные ощущения в пальцах, удерживающих тетиву, совершенно неизбежны. Проклятая веревка так и норовит вырваться из ваших рук. Дуга (тело) лука немножко гудит и подрагивает… Ноют ваши мышцы и плечи… Вы уже поняли, что ваш Хесотсан – на самом деле – живой?
Теперь наводим передний наконечник стрелы на какую-то мишень и отпускаем тетиву, даем ей возможность вырваться из ваших пальцев. Блям! Попали? С первого же раза? А почему? Да потому, что в момент выстрела вы были одно целое с вашим луком. И он послал стрелу именно туда, куда вам было нужно, куда вы намеревались.
После этого урока всякие отговорки типа «да я целили совсем не туда… да я не хотел…» - совершенно отпадают. Бывает, что лук сам пытается навязать вам приятную ему мишень. Например, большую жирную попу вашего друга, в которую легко попасть. Или глаз вон того парня, который так прикольно зырит на вас, немного выпучившись от удивления. Но вы не должны идти на поводу у своего орудия убийства. Иначе оно заведет вас в такие дебри уголовного кодекса, что мало не покажется.
Вы должны сами определять и указывать луку подходящую мишень, в которую хорошо бы послать данную стрелу. Именно так. Вы – ведущий в этой паре, а вовсе не ваш Хесотсан, сколь бы мощен и дальнобоен он не был.
Примерно через год усердных и приятных ежедневных тренировок вы почувствуете себе прямо таки великим лучником. Типа Робин Гуда. И это мнение не лишено своих оснований. Вы уже научились управлять своим Хесотсаном, заставляя его метко посылать стрелу практически в любом направлении, именно туда, куда вам надо. Теперь к вам не подойти просто так с плохими намерениями. В молниеносно наложите стрелу на тетиву и палец, развернетесь в нужную сторону, резко дерните за тетиву и позволите луку сделать все остальное.
Поздравляю! Будь вы сейчас в Древнем Мире, вы были бы в безопасности от всех врагов (кроме другого еще более меткого лучника с еще боле дальнобойным луком). Доспех – фигня. В нем всегда можно найти щель. А если не сможет найти щель, то просто подождите, когда враг подбежит к вам этак на 10м. И пробейте любой доспех насквозь выстрелом практически в упор. Это – одна из сильных сторон стрелы. Она же произошла от копья, вы помните? Значит, сохранила некоторые его свойства. Например, пробивание толстой шкуры мамонта или носорога. А что такое доспех, если не кусочки железа, нашитые на кожаную подкладку? Вот она-то, подкладка, и не выдержит удара.
Но представьте, что вы со своим луком – на ролевой игре. Тут подсчет повреждений идет не по тому, куда вы попали, а по количеству самих попаданий. Вы можете все 4 раза попасть в район сердца или печени человека, а он будет как ни в чем ни бывало махать ногами и руками. И лишь на пятый раз…. соизволит упасть на землю. Может быть, соизволит. Если он перед этим честно считал попадания ваших стрел. А если он – Маклауд и не считал?
Вот теперь на первый план выступают ваши быстрые ноги. Вы должны довести подлого Маклауда до явственного осознания того, что он – Маклауд. Чтобы он после десятого падания ваших стрел ему в голову, закрытую шлемом, проклял все на свете и, чертыхаясь, сказал бы своим дружбанам: «Черт с ним! Меня, похоже, тяжело ранили? Пойду-ка я к Лекарю!» Это будет не только вашим триумфом. Вместе с вами праздновать победу будет Историческая Справедливость. И, в конце концов, даже Историческая Реконструкция. Ваши пальца болят от натертых там мозолей. Тетива – измазана вашей кровью. Мышцы плеч – ноют. Вы хорошо постреляли и постигли, наконец, что лучником быть не так уж и легко. Эльфы тоже не были такими праздными и глупыми созданиями, какими их подчас изображают. Они упорно трудились, истирали свои кожаные мокасины, кожу рук, напрягали слух и зрение, гоняясь день за днем по лесу за упорным и хитрым зверем, который тоже, как и мы, хочет жить. И лишь в конце, победив, свежевали ножом его тушку от шкуры.
Вам эти ощущения - отдаления шкуры от жира и мяса - ощутить, увы, не дано. Но может, и хорошо, что не дано. Эльфы – ушли в сове время за океан, ощутив, что так жить здесь больше нельзя: постоянно воюя со всеми окружающими, даже, когда становится скучно, друг с другом. А вам-то здесь и дальше жить. В мире со всем окружающим миром.
Но ваш жизненный опыт обогатился целой гаммой новых чувств и ощущений. Вы почувствовали, что значит защищать свою Жизнь и Честь. А это – дорогого стоит, поверьте.

 Отправлено: 07.09.08 19:32. Заголовок: Снова Иванов пишет: ..

Снова Иванов пишет:

цитата:

Следующий вопрос. В дополнение к предыдущему. Какое отношение имеют орки Толкиена к грибам?

Приветсвуем на форуме очередного бота Асмолова!!!! Совсем забыл перечислить еще одну его характерную черту: задает дурацкие Вопросы и пытается Требовать на них Ответы.
Нормальный же человек (не идиот) - пишет свое Личное Суждение по теме и никого ни о чем Не Спрашивает.
Знаете, почему? Потому, что не боится панически, что его сильно умное Суждение начнут сразу же обсирать.
А вот Асмолов - панически этого боится: как-так... его, великого и непревзойденого, да вдруг раскритикуют...

 Отправлено: 07.09.08 21:00. Заголовок: Дебил, твои "Лич..

Дебил, твои "Личные Суждения" сразу выдают: ты ничего не знаешь о том, о чем судишь. Впрочем, как показывает этот форум - ты не знаешь вообще ничего. Поэтому и вопросы к тебе сразу появляются, причем самые элементарные, зато в больших количествах. И ты, недоумок, на них ответить не можешь, вот и бесишься по этому поводу.

 Отправлено: 07.09.08 21:58. Заголовок: Вампир, он же некто ..

Вампир, он же некто Пульпичай, он же некто Лецитин, он же некто Irrtum, он же Gomozebra, он же Мегаэльф-варриор он же, он же, он же...

цитата:

Приветствуем на форуме очередного бота Асмолова!!!!

Приветствуйте - приветствуйте.
А почему у тебя так много восклицательных знаков и большущих букв? Хочешь, поговорим об этом? А то я луки с детства не люблю.
Скажи, вот эти большие буквы... Что ты хочешь ими передать? Эмоции? Или наиболее важные слова?
Как давно ты полюбил использовать восклицательные знаки и большие буквы?
Помнишь, с чего это началось? Ты решил что это просто необходимо сам или увидел у кого то?
Не возникает ли у тебя ощущения, что если ты не выделишь слова заглавными буквами, то читатель в силу своей ограниченности просто не поймёт тебя?
Почему ты считаешь, что написанное тобой будут читать ограниченные люди? Тяжело ли тебе находить общий язык с такими людьми? Кажется ли тебе , что ты недопонят и тебя окружают серые мелкие недоличности, людишки? Чувствуешь ли ты себя от этого одиноким?
Пытаешься ли ты побороть своё одиночество? Часто ли ты представляешь себе, как это будет? И вообще, часто ли фантазируешь? Не кажется ли тебе мир фантазий более реальным чем "реал"? Не считаешь ли ты его более настоящим?
Не чувтвуешь ли ты нечто странное в этом мире? То чего не видят или не слышат другие? Ведь мир так сложно и удивительно устроен, многие этого просто не понимают, не так ли?
Не пытаешься ли передать это окружающим? Не используешь ли для этого Большие буквы и Восклицательные Знаки? Не кажется ли тебе, что эти знаки несут в себе некий код?
Раздражает ли тебя, что люди не понимают этого? И если да, то пытаешься ли ты им помочь? Не считаешь ли ты, что твоя миссия помочь людям, просветить их, а не бороться с ними вечно ссорясь и ругаясь? Может твоё признание всё же творчество , а не война? Не считаешь ли ты, что ты должен стать мессией?
Или ты мечтаешь быть воином? Часто ли ты видишь себя воином-героем? Нравятся ли тебе такие фантазии? Хотел бы ты стать таким и что по твоему для этого нужно? Далёк ли ты от достижения этой цели и если да то почему?
Помогают ли тебе в этом Большие Буквы и Восклицательные Знаки?

 Отправлено: 07.09.08 23:29. Заголовок: Одиноко брожу средь ..

Монолог Гуру:

цитата:

Одиноко брожу средь толпы я И не вижу мне равного в ней. До чего же все люди тупые, До чего же их всех я умней. Все другие гораздо тупее, Нет такого чтоб равен был мне. Лишь один себе равен в толпе я. Лишь один. Да и то не вполне. © Игорь Иртеньев

 Отправлено: 08.09.08 19:16. Заголовок: А можно еще стихов И..

А можно еще стихов Иртеньева, пожалуйста? Или ссылку?

 Отправлено: 08.09.08 19:31. Заголовок: А нету. Случайно нат..

А нету. Случайно наткнулась.

 Отправлено: 08.09.08 19:50. Заголовок: Запорожетс пишет: м..

Запорожетс пишет:

цитата:

можно еще стихов Иртеньева, пожалуйста? Или ссылку?

http://i4irteniew.narod.ru/
http://lib.aldebaran.ru/author/irtenev_igor
http://irteniev.livejournal.com/

 Отправлено: 08.09.08 21:34. Заголовок: Сенкс..

Сенкс

 Отправлено: 09.09.08 08:51. Заголовок: Снова Иванов. Эге ж...

Снова Иванов.
Эге ж... Что-то Гуру сколбасило от Вашего психоанализа. Смылся с темы и не заходит. При этом флудит в остальных темах.

 Отправлено: 09.09.08 11:38. Заголовок: Мак-бис пишет: Что-..

Мак-бис пишет:

цитата:

Что-то Гуру сколбасило от Вашего психоанализа.

Дебил узнал нечто знакомое. Сразу вспомнились зарешеченные окна, крепкие решительные санитары, добрый дядя в белом халате с такими же вопросами... И лекарство, которое Гуру со слуха запомнил неправильно, добрый дядя доктор имел в виду немного иное написание: http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000038-000-60-0

цитата:

Отправлено: 27.08.08 14:48. Тут еще одну интересную вещь я заметил - как раз на тему фармакологической грамотности: http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1209699863 Gomozebra пишет: цитата: Отправлено: 21.04.08 09:17. Вколите ему галлопиридол в попу, что ли? Выделение цветом, естественно, мое. Человек, знающий и грамотно применяющий фармакологию (например, та же Скальда), знает это название прежде всего в текстовом виде и написал бы иначе: Галоперидол. А вот человек, К которому применяют этот препарат, знает его название со слуха - и потому пишет с ошибками, как сейчас Гуру. Так что именно гурьская попа, очевидно, не раз была объектом иньекций галоперидола, сульфазина и прочих медикаментов вполне конкретного назначения: цитата: Регистр лекарственных средств России Действующее вещество Галоперидол* (Haloperidol*) Русское название: Галоперидол* Применение: Психомоторное возбуждение различного генеза (мания, деменция, олигофрения, психопатия, острая и хроническая шизофрения, хронический алкоголизм), бред и галлюцинации (параноидальные состояния, острый психоз), хорея Гентингтона, неукротимая рвота, психосоматические нарушения, расстройства поведения в пожилом и детском возрасте Вот так многое выясняется...

 Отправлено: 09.09.08 16:11. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..

Зеленый и Ужастный пишет:

цитата:

Дебил, твои "Личные Суждения" сразу выдают: ты ничего не знаешь о том, о чем судишь

Например, о том, как танк Туран-2 волшебным образом в мозгу Зеленого превращается в Pz-4? Да, нормальным людям такие высоты мысли не доступны. Или о том, как у трехлинейкии пулемета Максима был ресурс стволов всего 500 выстрелов? Мне так сильно не обкуритья, чтобы набредить такое, да и любому нормальному челу - тоже.

Но вот это - еще шедевральнее - писать в теме про луки вот такое:
Снова Иванов пишет:

цитата:

А то я луки с детства не люблю.

Думаешь, нормальным людям трудно запалить очередного бота Макакавити? Элеметарно.
Снова Иванов пишет:

цитата:

Хочешь, поговорим об этом?

Как обычно - не в тему, но зато - усиленная попытка педерастически подмахзаться к какому-то взрослому мужчине со своими пердерастическими ласками.
Так вот, напоминаю: на этом форуме (какя заметил) педиков - очень мало и мужчине подмасливаться к мужчине - совсем не принято.
За сим - переходим к важной и основной теме - Большому Английскому Луку.
Гномы о нем знают не много. В подземных тоннелях - не очень-то с большим луком налазаешься. Так что они предпочитают маленькие (так называемые монгольские) луки.
http://www.shooting.kz/index.php?name=Pages&op=view&id=19

 Отправлено: 09.09.08 16:22. Заголовок: Лецитин пишет: Как ..

Лецитин пишет:

цитата:

Как обычно - не в тему, но зато - усиленная попытка педерастически подмахзаться к какому-то взрослому мужчине со своими пердерастическими ласками.

Опять оно истолковывает все в меру своей озабоченности

 Отправлено: 09.09.08 16:30. Заголовок: Лецитин пишет: Напр..

Лецитин пишет:

цитата:

Например, о том, как танк Туран-2 волшебным образом в мозгу Зеленого превращается в Pz-4? Да, нормальным людям такие высоты мысли не доступны. Или о том, как у трехлинейкии пулемета Максима был ресурс стволов всего 500 выстрелов? Мне так сильно не обкуритья, чтобы набредить такое, да и любому нормальному челу - тоже.

А Вот этого не надо.
Измыслил ствол с медной нарезкой кто?
Треху под Туран впаривал кто?
Ипостаси Гуру.
Я конечно понимаю, с аргументацией у ипостасей в последнее время вовсе кисло. Нормальную ссылку вымучить не получается. Но этакая беда вовсе не является поводом к переходу в область наглого вранья.

П.С. Гуру! По имеющейся у меня информации, народ на Осенние маневры собирается ехать в том числе из Иванова и Ярославля.

 Отправлено: 09.09.08 17:03. Заголовок: Лецитин пишет: Так ..

Лецитин пишет:

цитата:

Так вот, напоминаю: на этом форуме (какя заметил) педиков - очень мало и мужчине подмасливаться к мужчине - совсем не принято.

Ну, а исключение - как всегда составляют Гурины боты, усиленно нализывающие друг другу задницы.

 Отправлено: 09.09.08 17:45. Заголовок: Лецитин пишет: Мне ..

Лецитин пишет:

цитата:

Мне так сильно не обкуритья, чтобы набредить такое, да и любому нормальному челу - тоже.

бугага.
однако подобную херню несли имено гурьские боты.
таблеточки для памяти прописать ? или все же укольчик?
Мак-бис пишет:

цитата:

По имеющейся у меня информации, народ на Осенние маневры собирается ехать в том числе из Иванова и Ярославля.

едет :)

 Отправлено: 17.09.08 14:28. Заголовок: Мак-бис пишет: Измы..

Мак-бис пишет:

цитата:

Измыслил ствол с медной нарезкой кто?

Думаю, Петр 1. Еще "единороги" были с медным стволом, вложенным в чугунный. Или это времена еще Ивана Грозного? Но Зеленому - не вдомек, что он спорит самой Историей.
При переходе к нарезной артиллерии кардинальных измененией было не много: стальная облочка наружного ствола и появление нарезов внутри внутреннего слоя меди. Впрочем, стальной ствол с меднью внутри был уже и на гладкоствольных морских орудиях 19 века. Так что реальным изобретением были только сами Нарезы.
Какое отношение это имеет к Луку и стрелам? Очень маленькое (почти никакого). Но доказывает, что попытка Зеленого и его подпевал увести дискуссию в сторону нарезного оружия окончилась их полным провалом: они сами и не знают, в каком материале эти нарезы делаются.
Никогда таким бакланам не уподоблюсь.
Возвращаясь же к луку и стрелам.
Что-то я слышал про специальное устройство оттягивания тетивы. Насколько оно исторично - болшьшой вопрос. Но говорят, очень эффективно. Посмотрите, что зажато в руке лучницы на этом фото.
http://s58.radikal.ru/i162/0809/68/fbd99bed46a8.jpg

 Отправлено: 17.09.08 14:36. Заголовок: Вампир пишет: Еще &..

Вампир пишет:

цитата:

Еще "единороги" были с медным стволом, вложенным в чугунный. Или это времена еще Ивана Грозного?

очень интересно- литая чугунная пушка , и вдруг с медным стволом.
как всегда подтвердить свой бред гуру не может.
Вампир пишет:

цитата:

стальная облочка наружного ствола и появление нарезов внутри внутреннего слоя меди. Впрочем, стальной ствол с меднью внутри был уже и на гладкоствольных морских орудиях 19 века. Так что реальным изобретением были только сами Нарезы.

и снвоа бред.
высосанный из пальца.
Вампир пишет:

цитата:

Насколько оно исторично - болшьшой вопрос

двойка по истории подтверждена.

 Отправлено: 17.09.08 15:33. Заголовок: Вампир пишет: Думаю..

Вампир пишет:

цитата:

Думаю, Петр 1. Еще "единороги" были с медным стволом, вложенным в чугунный. Или это времена еще Ивана Грозного? Но Зеленому - не вдомек, что он спорит самой Историей. При переходе к нарезной артиллерии кардинальных измененией было не много: стальная облочка наружного ствола и появление нарезов внутри внутреннего слоя меди. Впрочем, стальной ствол с меднью внутри был уже и на гладкоствольных морских орудиях 19 века. Так что реальным изобретением были только сами Нарезы.

Теория за теорией сыпались из Гуру. И все идиотические.
Гуру!
Гладкоствольные полевые пушки практически все отливались из бронзы до 60-х г.г. ХIX века. Потом появились стальные стволы.
http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/article_storyid_250.html
Стволов с медным лейнером история не зафиксировала. Сходите, наконец, в Кремль. Там старых пушечных стволов навалено! И все бронзовые.

 Отправлено: 17.09.08 16:24. Заголовок: Вампир пишет: Думаю..

Вампир пишет:

цитата:

Думаю, Петр 1. Еще "единороги" были с медным стволом, вложенным в чугунный. Или это времена еще Ивана Грозного? Но Зеленому - не вдомек, что он спорит самой Историей.

Придурок Гуру, как всегда, свалил все в одну кучу, показав полнейшее незнание истории. И этот болван еще имеет наглость ссылаться на историю и утверждать, что он ее знает!!! Потому что Иван Грозный - это 2я половина 16го века, Петр1 - начало 18го, полтора столетия спустя, а дебилоцетину это все едино. Шуваловские же "единороги" - еще более поздняя история: первые появились в 1757г., т.е. сильно после Петра. Вплоть до наполеоновских войн активно использовались, последние (залежавшиеся по крепостным гарнизонам) были официально сняты с вооружения аж в 1906г., Вот так, от Ивана Грозного до первых "единорогов", двести лет - какой пустяк! "что эльфу время, особенно чужое?"

Кстати, кретин: о твоих "познаниях" в истории и твоем гоне про "сильнейшую" и "непобедимую" прусскую армию. Именно "единороги" изрядно послужили ее разгрому 12 августа 1759 года у деревни Кунерсдорф.

цитата:

Русская артиллерия буквально перемолола прусскую пехоту, включая ее элиту – гренадер, на подходе к Шпицбергу. Чтобы спасти положение, Фридрих бросил в атаку свою знаменитую конницу – гусар генерала Зейдлица. ... Вся конница полегла на склонах Шпицберга, так и не преодолев губительный огонь русской картечи. Прусская армия перестала существовать. Так Европа познакомилась с новейшим страшным русским оружием – шуваловскими гаубицами, или “Единорогами”. “Мое несчастье в том, что я жив, - писал после битвы Фридрих. – От армии в 48 тысяч у меня не осталось и трех.… Эти пушки - порождение дьявола. Я ничего так не боюсь, как русских пушек”.

Вампир пишет:

цитата:

"единороги" были с медным стволом, вложенным в чугунный.

Дебилушка, ты не только в истории, ты еще и в технологии ничего не понимаешь.
Во времена гладкоствольной артиллерии пушки ОТЛИВАЛИСЬ. Полевые и легкие корабельные - из бронзы, крепостные и тяжелые корабельные - из чугуна, как правило. Какому разумному человеку пришло бы в голову делать двуслойную пушку? КАК?! И, главное, ЗАЧЕМ?!

Вампир пишет:

цитата:

стальная облочка наружного ствола и появление нарезов внутри внутреннего слоя меди.

Дебила переклинило на медном нарезном стволе Никаких подтверждений своему бреду он, конечно, не нашел. Наверняка он и не искал
Я - поискал. И даже кое-что нашел. Понятно, что гурьский бред про двухслойные стволы (да еще и из разного материала... про тепловое расширение придурок убоген не знает!), мог прийти только в больные головные полужопия самого Гуру. Но, теоретически, бронзовые орудия еще применялись ко времени перехода на нарезные стволы, так что совсем исключить эксперименты с бронзовыми нарезными стволами нльзя. Да, такое было. И бронзовые, и чугунные нарезные стволы испытывались. Оказались крайне недолговечными. Развитие металлургии и технология производства качественной стали однозначно поставили точку на всей бронзовой артиллерии.

Вампир пишет:

цитата:

стальной ствол с меднью внутри был уже и на гладкоствольных морских орудиях 19 века.

Конкретные примеры? Как всегда, нету. Гуру смачно отсасывает.

Вампир пишет:

цитата:

попытка Зеленого и его подпевал увести дискуссию в сторону

Придурок забыл, что сам уводил разговор в сторону при каждом очередном своем сливе. Так и сейчас: получил полную отсосямбу - и вдруг резко решил забыть и про своих черных кардиналов в инквизиции, и про свою непобедимую прусскую армию, и про свои медные нарезы в стальных стволах...

Вампир пишет:

цитата:

Никогда таким бакланам не уподоблюсь.

Правду сказал дебил. Чтобы уподобиться нормальным знающим людям, ему никогда мозгов не хватит.

 Отправлено: 18.09.08 20:26. Заголовок: Scif пишет: очень и..

Scif пишет:

цитата:

очень интересно- литая чугунная пушка , и вдруг с медным стволом.

Все правильно: литая чугунная пушка с литым медным стволом внутри. Обычная практика для того времени. Не знаю, правда, зачем... наверно, для того, чтобы ядро лучше к стенкам ствола примыкало, не пропуская пороховые газы наружу?
Так или иначе, медный ствол в чугунном, а потом и в железном - исторический Факт. И отрицать оно может лишь человек совсем не знакомый с историей огнестрельного оружия.
http://rudanya.livejournal.com/2111.html
Очень любопытный сорт меди - с белым блеском. Ствол - практически новый: нет ни следов красной меди, сточенной с нарезов проходящими пулями, ни следов пороховых газов, оседающих по краю ствола.
http://lori.ru/images/0000240597-thumb.jpg
Примерно тот же сорт меди, но нарезы в ней еще не сточены пулями (ствол мало стрелян), красного оттенка омеднения - не видно. Зато видны следы черных пороховых газов. Вывод: из этого ствола уже стреляли.
А вот тут - омеднение уже пошло (снаряды начали стирать нарезы и обнажать по краю ствола исходный красный цвет меди).
http://lori.ru/174298
Но нет ничего удивительного: ПТ пушка - активно и много стреляла, раритет времен второй мировой.