Отправлено: 22.10.08 17:36. Заголовок: История Второй Мировой

Ваши версии, теории, взгляды

 Отправлено: 23.10.08 17:35. Заголовок: Шарнхорст утопили? а..

Шарнхорст утопили? а че не Бисмарк?Броня скорость мореходность орудия все в пользу Шарнхорста(орудия мельче но они новые), плюс такая штука как радар. У меня почему то другой результат вырисовывается...
Мак-бис
Не дотягивают до линейных? Жаль
Мерс-эль-Кебир:2 линкора потоплены, новый линейный крейсер выведен из строя чем не успех?
Это только линкоры так стреляли...

 Отправлено: 23.10.08 17:37. Заголовок: Гавняный опыт: 40 ми..

Гавняный опыт: 40 минут в Ютланде хватило чтобы 8 немецких дредноутов встали в док, 4 на 3-4 месяца.
Дредноуту противоминный калибр хоть 152 что слону дробина, да что там броненосцу тоже.
Фугасные в эскадренном бою только японцы использовали. Знали с кем будут биться. Плюс опыт китайской когда болванки не рулят.

 Отправлено: 23.10.08 17:44. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: М..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Мерс-эль-Кебир:2 линкора потоплены, новый линейный крейсер выведен из строя чем не успех?

"Прованс" - поврежден, позже ушел в Тулон
"Бретань" - потоплен
"Дюнкерк" - поврежден
"Страсбург" - ушел
т.о. утопили одну древнюю посудину.

 Отправлено: 23.10.08 17:48. Заголовок: Дюнкерк ушел через 2..

Дюнкерк ушел через 2 года, Прованс лег на дно, бось как итальянские линкоры числился, врятли раньше чем через год подняли.

 Отправлено: 23.10.08 17:51. Заголовок: Учитывая особенности..

Учитывая особенности базирования отечественного флота, модернизированные "Севастополи" для нас были тем, что доктор прописал. Дешево и врагов пугает.
Бой с "Шархорстом": все будет зависеть от условий видимости. Если видимость хорошая, то немец изобьет "Севастополь" с дистанции совершенно безнаказанно. Если плохая - просто уйдет, во избежание получения тяжелых повреждений.

 Отправлено: 23.10.08 17:53. Заголовок: Если плохая то еще х..

Если плохая то еще хуже- РАДАР
Угу пугальные линкоры, Гебен пугать

 Отправлено: 23.10.08 17:54. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Прованс лег на дно, бось как итальянские линкоры числился, врятли раньше чем через год подняли.

Приткнулся к берегу, точнее. Т.о. поднимать его было не надо. В 41-м уже был в Тулоне. "Дюнкерк" ушел в Тулон в феврале 42-го.

В общем, большого смысла во всей этой "Катапульте" не было. Похоже, Черчилль сильно перепугался вот и устроил все это дело как говорят холы "з переляку".

 Отправлено: 23.10.08 17:58. Заголовок: Ну вот: год чинили п..

Ну вот: год чинили при том это то же старье как и Прованс. Капитально рамколотили.
В Таранто попали по Литоррио(почти утонул), Андреа Дориа и Кайо Дуилио(утонули)? или третий однотипный Чезаре?

 Отправлено: 23.10.08 17:58. Заголовок: Мак-бис пишет: Угу ..

Мак-бис пишет:

цитата:

Угу пугальные линкоры, Гебен пугать

Гебен - топить.
Они потеряли какое либо реальное значение вследствие быстрого прогресса авиации. На Балтике только легкие силы действовать и могли.

 Отправлено: 23.10.08 17:59. Заголовок: Таранто - стратегиче..

Таранто - стратегический результат. А тут?

 Отправлено: 23.10.08 18:02. Заголовок: На Черном море дейст..

На Черном море действовал же.. Пикировщики линкору не противники, вот торпедоносцы да, но на Балтике их не была почти.
Марат утопили не простой бомбой.

 Отправлено: 23.10.08 18:04. Заголовок: Да я вообще то спрос..

Да я вообще то спросил кто третий?

 Отправлено: 23.10.08 18:07. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Пикировщики линкору не противники, вот торпедоносцы да, но на Балтике их не была почти.

Бронебойная бомба от старых линкоров очень хорошо помогает.
Не забывай, чем утопили "Рому".
Авиация штука такая - сейчас нет, завтра прилетела, откуда ни возьмись.

 Отправлено: 23.10.08 18:08. Заголовок: Рому утопили чем? Пл..

Рому утопили чем? Планирующей Бомбой с радионаведением. С Хенкеля...

 Отправлено: 23.10.08 18:19. Заголовок: Барбетная установка ..

Барбетная установка Дебилизм или необходимость?
Чем она обусловлена?
Низким углом орудий?
Малой дистнацией?
Экономией веса или денег?
Ведь были сегментные снаряды...

 Отправлено: 23.10.08 19:19. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: П..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Прованс лег на дно, бось как итальянские линкоры числился, врятли раньше чем через год подняли.

да не лег .. а искать книжку по нему снова ленно ..
http://ship.bsu.by/main.asp?id=4028#4028

цитата:

в 17.03 381-мм снаряд поразил Прованс, который ожидал пока Дюнкерк выйдет на фарватер, чтобы последовать за ним. В корме Прованс начался пожар и открылась большая течь. Пришлось приткнуть корабль к берегу носом на 9-метровой глубине

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

а че не Бисмарк?Броня скорость мореходность орудия все в пользу Шарнхорста(орудия мельче но они новые),

чего-чего???
может хватит выскребать данные по памяти и обратится наконец к вкуриванию матчасти?????
Мак-бис пишет:

цитата:

Если видимость хорошая, то немец изобьет "Севастополь" с дистанции совершенно безнаказанно.

да как бы большой вопрос. Дистанцию то он держать будет, но только на той дистанции , чтоб Сева не достреливал (а он опосля модернизации не на те же ли 20 миль запузыривал обычный боеприпас) - попаданий будет ноль целых, фиг десятых. В то время как есть подозрение Шарнхорсту хватит 1-2 чумоданов .
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Если плохая то еще хуже- РАДАР

стрелять по арт. радару толком немцы так и не научились.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Пикировщики линкору не противники

Американцам расскажите. Часов так в 11 утра 7 декабря 41-го.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Барбетная установка Дебилизм или необходимость?

опыт- сын ошибок трудных.

 Отправлено: 23.10.08 19:22. Заголовок: Как бы линкоры топил..

Как бы линкоры топили торпедоносцы с торпедами и переделанными снарядами. Не один пикировщик в Перл Харборе не утопил нихрена...
Шарнхорст забронирован не хуже Малайи так что не хватит и 50 "чемоданов"

 Отправлено: 23.10.08 19:25. Заголовок: И собственно в чем к..

И собственно в чем кроме веса снаряда и количества орудий Шарнхорст уступал?
Моонзунд показал как мы стреляем...

 Отправлено: 23.10.08 19:43. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: К..

Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Как бы линкоры топили торпедоносцы с торпедами и переделанными снарядами.

Как бы меньше надо смотреть Перл-Харбор.
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100498

цитата:

Утром 7 декабря 1941 года японцы без объявления войны атаковали эту базу. «Аризона» стала одним из первых кораблей, подвергшихся удару. Считается, что одна из бомб пробила броню носовой башни, после чего сдетонировал боезапас

http://militera.lib.ru/h/morison_s1/03.html

цитата:

Теннесси», один из пяти линкоров с турбоэлектрическими установками, находившийся в строю с 1921 г., стоял на якоре рядом с «Вест Вирджинией» и был защищен ею от попадания торпед. В самом начале боя в корабль попало две бомбы. Первая бомба угодила в центральное орудие 2-й башни, ее осколком был убит командир «Вест Вирджинии» Бенион; другая бомба попала в башню № 3, пробила 5-дюймовую броню и взорвалась внутри — к счастью, с небольшой силой... Аризона : но уничтожен линкор был тяжелой бомбой, попавшей во 2-ю башню и взорвавшейся в одном из пороховых погребов — до того, как погреб смогли затопить, поскольку ключи от него не были найдены. Этот взрыв полностью уничтожил носовую часть корабля. Столб пламени поднялся вверх на высоту до 500 м. Было убито множество людей, включая контр-адмирала Кида, находившегося на сигнальном мостике, и капитана 1 ранга, который стоял в штурманской рубке. Это случилось, очевидно, около 7 ч. 56 мин. Вслед за этим вторая бомба упала на груду обломков, третья — на палубу, а четвертая пробила переднюю стенку 4-й башни; следующие четыре бомбы снесли все палубные надстройки между мостиком и фок-мачтой.

и далее по тексту.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Шарнхорст забронирован не хуже Малайи так что не хватит и 50 "чемоданов"

Как выясняется в жизни- хватило 1 (одного) снаряда. После чего потеря хода , догон и расстрел .
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

в чем кроме веса снаряда и количества орудий Шарнхорст уступал?

размер имеет значение :))) проще говоря , Сева будет попадать а)чаще б)критичней.
при этом Сева бронирован по всей площади и фугасы от Ш ему пофиг, а пробьет его броню Ш или нет- большой вопрос.
Кор Фаэрон пишет:

цитата:

Моонзунд показал как мы стреляем.

при чем тут Моонзунд ? Надо смотреть как стрелял Потемкин - Евстафий.

 Отправлено: 23.10.08 20:06. Заголовок: Фугасы никто не испо..

Фугасы никто не использует в эскадренном бою линкоров! Ты Цусимы перечитал!!!
Там были переделанные снаряды. В Аризону всадил торпедоносец. Фильм не при чем. Норман Полмар "Авианосцы"посмотри.