On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
Irrtum





Пост N: 33
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 18:37. Заголовок: история развития стрелкового оружия


Я знаю, что многие будут благодарить меня за открытие этой темы. Но на самом деле, ее появление вызвано тем, что Лецитина выперли с жутко понтоколотиельного форума Ганблейд, где кучка ничего не понимающих самозванцев, начитавшись устаревших книжек и журналов, пытается спыжиться, что она знает самое ТРУ про историю разных типов оружия. Так что Боген обратился ко мне с просьбой кратко осветить здесь историю стрелкового и метального оружия разных стран и народов. И я охотно выполняю его просьбу, ибо всегда полезно освежить в памяти невнятиные и темные места нашего общего прошлого. Тот, кто забывает Историю, вынужден повторять ее вновь и вновь.

Во все времена (от начала своего создания до сегодняшних дней) стрелковое оружие было прибежищем Слабых, стремившихся поразить из него Сильных прежде, чем те подбегут к ним вплотную и наваляют им по первое число. Однако, нужно учитывать, что Слабых в этом мире – большинство. А также то, что многие из них по совместительству являются и Умными. Вот так раз за разом столкновение Ума и Силы неизменно приносило победы Слабым. И это процесс – ничем не остановим.
Я не стану упоминать про то, что первым оружием Слабых был камень, вметнутый в голову Сильного и поразивший того насмерть. Я не стану уточнять, что, вложенный в ремень, этот камень дал начало праще (см. Давид и Голиаф). Прошу просто обратить внимание, что так называемое Ручное Рубило древних полуобезьян Дриопитеков – не что иное, как ограненный метательный снаряд, который с вершины кроны дерева вполне можно и кинуть в голову леопарда или тигра. Так что можно считать вполне достоверным, что первым оружием нарождавшегося человечества стала раскручиваемая над головой Праща. Она очень эффективна на полевых РИ и сегодня: если вложить в нее не камень, а теннисный мячик. Жалко, конечно, денег на его покупку, но что поделать? Реальный камень или шишку на хитосьем в играх вряд ли очипуют. Так что единственный совет, который можно дать в этом смысле: используйте старые (уже не годные) теннисные мячики, обшивайте их нетканкой и называйте файрболами. Это откроет перед вами невиданные ранее просторы хитосъема – за небольшие относительно деньги.
Вторым оружием стала палка, вметнутая в ту же тупую башку. В воздухе она вращалась и поражала сразу двумя концами. Для хитосьема это приятно: снимать 1 палкой сразу 2 хита. А вот в реальной жизни – не очень: удар каждым из концов получается в 2 раза слабее. Но кривая палка (бумеранг) – открыла пред австралийцами иные перспективы (возвращение назад, если не попало в цель). На других континентах и в Евразии же до этого так и не додумались. Так что вскоре умелые ручки наших предков снабдили один из концов более-менее прямой палки увесистым камнем, привязанным лианами приклеенным клеем, – чтобы летело именно так, а не иначе. Так появилось первое метательное копье, или дротик. Он не потерял значение и впоследствии: 2/3 легиона были вооружены метательными копьями – пилумами. И у каждого легионера их было по нескольку штук, спрятанных за щитом. В наши дни оное на РИ легко имитируется гнилой лесной палкой с надетой на нее пустой 0,5л пластиковой бутылкой. Но в доисторические времена мысль человечества пошла дальше: щита-то, эффективно защищающего от копий, еще не было. Да и не могло быть: металла люди тогда еще не знали, сколачивать щит из досок – не умели. Так что в погоне за более дистанционным поражением цели люди придумали копьеметалку – кривую корягу, в которую можно было вложить задний конец копья для увеличения длины замаха (а значит, и силы, передаваемой копью при броске). На играх копьеметалки почему-то обычно не применяются игроками. А жаль. Нигде же они прямо и демонстративно не запрещены. Впрочем, запретить их и невозможно: поди докажи, что данное конкретное копье брошено из копьеметалки, а не мощной рукой супергероя. В случае жесткого шмона всех и вся на предмет копьеметалок сие небольшое приспособление можно легко спрятать под одеждой, а при случае – даже отбросить в сторону как невинную корягу.
Третьим оружием стал лук и стрелы – дальнейшее развитие идеи копья. Про них ученые умы рассказывают очень занимательную историю/легенду. Что предназначались лук и стрелы первоначально лишь для охоты на крупную птицу. А повсеместное распространение их связано с отступлением на север таявшего ледника. Мало-помалу… начались войны между племенами, занимавшими новые территории…. И луки и стрелы показали себя в них с лучшей стороны. Особенно, когда наконечники 1-2 метровых в длину стрел были смазаны ядом. Да, пожалуй, это – так. Из песни слов не выкинешь. Первые луки и вправду были в длину не более 1-1,5 метра – под стать росту тех пигмеев, что из них стреляли. А пигмейские стрелы – и вправду - составляют 1м и более в длину. Но по настоящему грозным (многохитовым) оружием их делает острый наконечник, смазанный ядом и не оставляющий при попадании врагу почти ни единого шанса на выживание. Шаман племени может хоть весь день трястись над умирающим, стуча в бубен. Если он не знает сорта примененного яда, то усилия найти противоядие – тщетны.
Начав разговор о ядовитых стрелах, невозможно обойти молчанием тему духовых трубок. В разных регионах их изобретали независимо друг от друга и знают под разными именами: сумпитан, сурбакан, фукибара…. Малюсенькая и легкая оперенная стрелка, длинная (0,7-1,5м) труба…. И прицеливание лишь по переднему ее концу. Только он определяет, куда в конечном итоге полетит легкая стрелка, не способная пробить первый плетеный из лозы щит, зато очень внезапно и бесшумно втыкающееся в горло из ближайших зарослей. Тактика внезапной и смертельной лесной засады – это основа применения любых духовых трубок, посылающих дротик обычно не далее 50м.
Так рождаются легенды о многочисленных и могущественных лесных эльфах, виримах и прочих горных фейри и йокаях (лесных духах). Как ни странно, в них больше правды, чем вымысла. Попробуйте ночью пройти сквозь враждебный вам лес, на каждом дереве которого сидит лучник или сурбаканщик с ядовитой стрелой. Гарантированно умрете. Так что вскоре у всех народов появились обычаи подкармливать и задабривать этих лесных разбойников обильными пищевыми дарами. И знаменитый Робин из Локсли не был здесь первым. Он лишь воспользовался старой традицией местных крестьян.
Когда это произошло? Ученые говорят, что первые луки и стрелы у всех народов появились примерно 10-11 тыс. лет до нашей эры, то есть 12 тыс. лет назад. Еще каменный век.
Первый доспех того времени – кожаный или плетеный щит, надетый на тело, давал очень призрачную защиту: снижал расстояние, пробиваемое лучной стрелой, со 150 метров до 100м. Много это или мало в условиях Дикого Леса – судите сами.
Оно я могу сказать точно: луки этой эпохи не были очень слабыми. Натяг в 20-30кг и размер в 2м – вполне нормальны для охотничьего лука, какого бы пола ни был владелец. Поразить медведя с 200м одной стрелой – более полезно для жизни, чем подпустить его на 100м и поразить двумя. Умение рывком оттянуть тетиву тугого лука и точно послать стрелу – было повсеместным навыком. Иначе – не выжить в условиях Дикого Леса.


Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Begemot





Пост N: 43
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 13:30. Заголовок: Irrtum пишет: Весь ..


Irrtum пишет:

 цитата:
Весь этот обзор подготовлен по мотивам и под влиянием материалов работ и рисунков Боброва Л.А. – известного исследователя вооружения кочевников Центральной Азии и Южной Сибири.


Неужели Личинка Тиранида - умнее обычных людей и эта заметила, а великие специалисты по безщитовым кыргызам - нет? И куда катится Мир?! Или они принципиально против Павезов и кидаются как коршуны на любго, кто их где-то упомянет?

Ну-ка, кто тут против тиранидов?
Кто тут против насекомых?!
Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 52
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 13:48. Заголовок: Я прошу просто уточн..


Я прошу просто уточнить, под влиянием каких работ Леонида Боброва написана эта дурь.
Опираясь на работы Боброва Л.А. вы как-то умудряетесь делать выводы противоположные тому, что он пишет.

Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 0 
Профиль
Арлекин





Пост N: 53
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.08 12:13. Заголовок: Могу спорить, хитроп..


Могу спорить, хитропопый Ирртум вытер под всеми рисунками подписи Боброва. Позиция - спорная. Но, поскольку он указал, у кого все взято, не подкопаешься.

Спасибо: 0 
Профиль
Tortilla





Пост N: 6
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 12:16. Заголовок: А дальше что было?..


А дальше что было?

Сейчас всем будет Kirdyk Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 62
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 07:31. Заголовок: Арлекин пишет: Могу..


Арлекин пишет:

 цитата:
Могу спорить, хитропопый Ирртум вытер под всеми рисунками подписи Боброва. Позиция - спорная. Но, поскольку он указал, у кого все взято, не подкопаешься.



Да, проблема в том, что в подписях к этим рисункам никаких кыргызов не упоминается, собственно поэтому автор поста и не хочет выдать выходные данные книги. Мне очень нравится понятие бедные кыргызы в кольчуге, но с мушкетом, во первых производство кольчуги не так дешево, я могу предположить, что хатангу-дегель (азиатская бригантина) обходился дешевле, как и производство мултука, соответственно это не бедный кыргыз, а вполне себе элитный регулярный воин.


Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 1 
Профиль
Мегаэльф-варриор





Пост N: 150
Зарегистрирован: 02.08.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 09:13. Заголовок: Ой! Среди нас - псай..


Ой! Среди нас - псайкеры! Они телепатически несуществующие надписи под картинками читать умеют!

Ну-ка, кто тут против эльфов?! Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 64
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:54. Заголовок: Как видно, ответа я ..


Как видно, ответа я не дождусь, поэтому слив Ирртума засчитан.

Еще одна статья Боброва: http://www.kyrgyz.ru/?page=213

Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 0 
Профиль
Irrtum





Пост N: 124
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 07:19. Заголовок: Кто-то в очереднйо р..


Кто-то в очередной раз слил тему и начал заполнять ее личными оскорблениями.... Без подписей - трудно узнать иллюстрации Л.А.Боброва и К.В.Асмолова? Я и дальше буду публиковать картинки известнейших специалистов по опр. регионам и периодам истории. Например, А.К.Нефедкина - по Шаньскому Китаю. И каждый раз - для сообразительных умом - автор Будет указан в тексте.

Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 82
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 07:25. Заголовок: Существуют определен..


Существуют определенные правила размещения материала с указанием источника, вы в дипломной, кандидатской работе тоже напишете,

 цитата:
подготовлен по мотивам и под влиянием материалов работ и рисунков

, или все таки будете указывать точный источник, чего я от вас уже в третий раз прошу.

Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 0 
Профиль
Irrtum





Пост N: 126
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 07:31. Заголовок: Форум - не научная Р..


Форум - не научная Работа. Нельзя ставить интересы 1-2 историков выше интересов всех остальных порльзователей форума, которым это на фиг не надо.
Они должны видеть лишь: вот есть Такое мнение, есть Другое мнение (если Есть), а решать, какое им больше нравится - сами, усилиями своего Мозга.

Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 85
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 07:36. Заголовок: Я думаю многим было ..


Я думаю многим было бы интересно почитать, на каких работах, основаны ваши выводы, но вы жадный и делиться информацией не хотите, увы вам.

Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 0 
Профиль
Tortilla





Пост N: 22
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 16:15. Заголовок: А как световые мечи ..


А как световые мечи произошли?

Сейчас всем будет Kirdyk Спасибо: 0 
Профиль
Ork





Пост N: 91
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 21:18. Заголовок: К лазерной указке пр..


К лазерной указке прицепили мгд-генератор энергии.

Эльфам - песец.
Теперь я это точно знаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 138
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 19:45. Заголовок: ­Пробивная способност..


*PRIVAT*

Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 0 
Профиль
Арлекин





Пост N: 171
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 20:36. Заголовок: Ты что?! Там же еще ..


Ты что?! Там же еще пиропатрон, мгновенно наполняющий излучением волшебные кристаллы участвовал.

Спасибо: 0 
Профиль
Huss





Пост N: 140
Зарегистрирован: 27.03.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 10:33. Заголовок: К чему фраза не поня..


К чему фраза не понял...

Воюю с ветряными мельницами Спасибо: 0 
Профиль
Irrtum





Пост N: 203
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 19:40. Заголовок: Смастерить джедаевск..


Смастерить джедаевский лайтсабер из хлопушки? Ну ты и загнул!

Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
Профиль
Ork





Пост N: 195
Зарегистрирован: 25.01.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 07:05. Заголовок: Ладно, лайт сабер - ..


Ладно, лайт сабер - это больше в руки дивным.
Орки - предпочитают многоствольные шууты.
http://museumarms.tula-oblast.ru/history/history06.php
http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=1250&search=%E7%E0%EC%EA%E8
http://eko-czao.narod.ru/ball/osnov/001/metodik-10.htm
А темные эльфы - стреляющие ножи:
http://allknifes.narod.ru/stat39.htm
А гоблины - вот это:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/117/194715-m4056195.html
Хотя... в жизни все бывает по-разному.
http://forum.cyber-net.ru/gallery/image_page.php?album_id=376&image_id=15239&sid=895ed516c3ac401c1b60907e3762184a

Эльфам - песец.
Теперь я это точно знаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Irrtum





Пост N: 229
Зарегистрирован: 26.06.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 08:29. Заголовок: Орк - молодец. Хорош..


Орк - молодец. Хорошие ссылки нашел.
Жалко, что насчет происхождения пулемета догадывается не совсем правильно. Он приозошел не от многоствольного пистолета, а от многоствольной колесной митральезы.

Я - не базука, но - тоже страшен. Спасибо: 0 
Профиль
Вампир





Пост N: 167
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Brasil
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 22:34. Заголовок: Варианты многостволь..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 212 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет