Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 20.08.08 13:27. Заголовок: О бронетехнике (продолжение)
Гуру уже во многих темах сворачивает разговор на бронетехнику, в коей (как и во многом другом) считает себя великим знатоком. Будучи и тут полным дебилом, как и везде.
Чтобы меньше было флуда и оффтопика, и легче было искать что откуда растет, давайте вывихи головных полужопий Гуру по этому вопросу обсуждать в специально выделенной теме. Думаю, тут найдется много что обсудить.
Здесь еще отметим, что Гуру путает название модели (БРДМ) с категорией/классом машин. Но особенно интересно отнесение танкеток к колесным боевым машинам, а вездеходов (ВСЕХ!) - к гусеничным.
Мегаэльф-варриор пишет: цитата: Танкетка - танк на колесиках или на гусеницах, но без пушки (иногда и без башни)
За Гуру примеры 1. танкеток с башней и 2. танкеток на колесах
Зная Гуру, забегаю вперед: нас не волнует, что по этому поводу считает дебилцетин. Нам нужна ссылка на официальную классификацию таких машин.
Мегаэльф-варриор пишет: цитата: Бтр - то же самое, но большей вместимости.
Дебилу предлагается сравнить вместимость БМП-1 и БТР-40.
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Вампир пишет: цитата: Берем Повесть о настоящем человеке (о Маресьеве/Мерестьеве) и читаем про встречу его с подбитой немекой танкеткой.
Ну вот взял я "Повесть о настоящем человеке". И всякий может то же самое (кроме дебила Гуру, видимо): http://lib.ru/PROZA/POLEWOJ/chelowek.txt Убедимся: слова "танкетка" там НЕТ.
Может быть, дебилоцетин пояснит нам, что его больные мозги приняли за "подбитую немецкую танкетку"?
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Кстати, Германия - чуть ли не единственная в мире (из развитых - точно) страна, избежавшая моды на танкетки. Причина проста: когда в мире эта мода была, немцы еще соблюдали ограничения на производство бронетехники.
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
попутно Гуру (как это для него обычно ) дал нам еще один источник, опровергающий его бред. А именно, бред, будто танкисты непременно носят форму "под цвет танка". То есть нормальным людям и так понятно, почему это бред, но Гуру - дебил повышенной тупости и упрямости, плюс с пониженной способностью к чтению и пониманию...
Так вот. В начале "Повести о настоящем человеке" трупы немецких танкистов на снегу - в черном. Бронетехника, естественно, в зимнем камуфляже. Гуру в очередной раз сам себя ткнул мордой в собственное, гм, творчество?
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
традиционная проверка кретина на мозговую вшивость, т.е. знание элеметнарнейших основ.
1 Что такое танкетка? Когда и кто их производил? Когда и где они применялись? 2. Что такое малый танк? Где применялся этот термин, когда, к чему? 3. Что такое бронеавтомобиль, чем он отличается от других категорий бронетехники и какие категории в себя включает?
Вампир пишет: цитата: Вначале - утвреждается, что рассчет пушки 4 человека и ни человеком меньше... потом - призанется, что можно сделать и 3 челвоека (когда она в самоходке).
В очередной раз вопрос дебилу: разницу между полевым орудием, орудием САУ и танковым не знаем? Назначение номеров расчета не знаем?
Вампир пишет: цитата: горбы про морское орудие 152м в Су-152
Ага, только про это орудие (причем в ИС-2) нам гнал именно дебилоцетин, а не кто-то другой. А в СУ-152 стояла ни разу не морская МЛ-20.
Вампир пишет: цитата: Жесть как она есть: в Т-34 в 1941г.,оказывается, было установлено что-то иное, а не пушка 76.2мм?
1. Дебил не знает, СКОЛЬКО было пушек калибра 76.2 в 30е-40е гг. и чем они различались. 2. Дебил, кажется, считает единственной такой пушкой Зис-3? Наверное, потому, что это - единственное орудие, запомнившееся его больной башке? 3. В начале войны на Т-34, кроме НЕСКОЛЬКИХ 76.2мм орудий (дебил знает, каких? ), ставили еще и 57мм ЗиС-4. Серийно. С 1941 по 1943г. Об этом дебил, конечно, тоже не знает. 4. А вот ЗиС-3 на Т-34 таки не ставили. НИ РАЗУ. Или придурок Гуру располагает источниками обратного?
Бред Гуру по поводу Штугов и Pz4 тут уже разобрали. Замечу только, что по техзаданию Pz4 изначально предназначался для борьбы с легкими полевыми укреплениями, а вовсе не с танками противника.
Вампир пишет: цитата: Назначение любого танка - не быть поддержкой пехоте, а прорывать оборону противника
Идиот не подозревает, что танки были и бывают РАЗНЫЕ, и задачи у них тоже бывают РАЗНЫЕ. В том числе, непосредственная поддержка пехоты. И, между прочим, прорыв обороны делается в норме танками, пехотой и артиллерией совместно, а не одними танками.
Кстати, Гуру запутался в собственном гоне: а как же его любимые "разведывательные танки"? Тоже должны "прорывать оборону противника масированным ударом"? Хотя, да, если у дебила в развед. машины "Гвоздика" записана, чтобы вражеские танки из засады уничтожать...
Дебил не знает, что Т-60 создавался как более дешевая альтернатива танку Т-50 - танку ПОДДЕРЖКИ ПЕХОТЫ. А вовсе не как разведывательный.
Т-37/38 - разведывательно-связная машина, да. Но с проходимостью у них было не так уж хорошо, да и назвать гусеницы 200мм широкими - это гурьскую альтернативную гениальность иметь надо.
Вампир пишет: цитата: единственный вариант, когда они могут идти в эфектвное массированное наступление, - если провтиник не имеет равных им по классу танков.
Ну, тут надо было бы сказать не о "равных по классу" (на них-то чихать можно), а о превосходящих. Но в 1941г. так и делали - поддерживали пехоту легкими танками там, где у противника не было подготовленной обороны и бронетехники. И уж не Гуру бы об идиотизме вспоминать
А остальные моменты Гуру предпочел обойти молчанием? Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Про СУ-76 Лецитин пишет: цитата: Это не мешало ей быть самой эффективной в мире сау-зверобоем (до появления настоящего Зверобоя с 152мм орудием). 1. Насчет эффективности, тем более "самой эффективной в мире", хочется увидеть источник бреда. Либо признание, что единственным источником Гуру, как обычно, были полужопия его больного мозга. 2. Дебил не знает, что СУ-76 и СУ-152 разрабатывались практически одновременно (осенью 1942г. начато серийное производство). 3. Дебил не понимает, что пытается равнять несравнимые по классу машины.
Лецитин пишет: цитата: Эта же самая пушка устанавливалась и в Т-34 образца 1941г. 1. "Эта же самая пушка" в 1941 не могла устанавливаться на Т-34 хотя бы потому, что не существовала: к июлю была только-только создана конструкция, в августе начато "подпольное" производство и тоько в феврале 1942г. - официальное принятие на вооружение. 2. Дебил не понимает разницу между танковым орудием и полевым. 3. Дебил не знает, какие на самом деле ставились пушки на Т-34.
Лецитин пишет: цитата: против Т-34 был эффективен лишь Stug-3 с его 75мм пушкой
Дебил не знает, что на Штуги и Pz4 ставилась одна и та же пушка - сначала 24 калибра, затем 43 и 48 калибров. А против Т-34 были и другие эффективные средства.
е-мое. как же он на нашего буншу виккерс 6 тонн ,точнее хранцуза renault ue \ Carden-Lloyd похож ..
Это те которых у францухов 6700 было? пехотный трактор? Мак-бис пишет:
цитата:
LVTP - US Marine Corps Landing Vehicle, Tracked, Personnel–5 вот:
ни разу причем не БТР
Зеленый и Ужастный
Пост N: 3953
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
14
Отправлено: 12.03.09 02:34. Заголовок: А я по-прежнему жду ..
А я по-прежнему жду от сеньки-убогена головожопого, что оно подтвердит свои Девичьи Фантазии, по пунктам:
1. Что Universal Carrier - американский БТР, а не английский.
2. Что он - плавающий.
3. Что он в заметных сколько-нибудь количествах применялся во Вьетнаме.
4. Что он там (или хоть где-нибудь) назывался Otter.
5. Что транспортеры высадки LVTP тождественны понятию БТР, которое в англоязычной литературе переводится почему-то совсем другим сокращением.
До сих пор мы тут видели в количестве опровержения ВСЕМУ этому сенькиному бреду, а вот подтверждений ни единого, почему-то
Добавочный вопрос для уровня клинических кретинов. Ме просто ОЧЕНЬ интересно, сможет ли Ссыкло Мудилович хотя бы на этом уровне выступать!
Итак, 6: Как в англоязычной военной литературе переводится наше БТР? Желательно дать и аббревиатуру, и ее расшифровку.
Запредельную для сеньки-дебилки задачу насчет классификации и определения классов я пока не повторяю. ОНО с ней уже и так плюпихается в лужу всякий раз - см. стартовое сообщение темы
Tortilla
Пост N: 495
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
-8
Фото:
Отправлено: 13.03.09 11:50. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Отправлено: 13.03.09 11:52. Заголовок: Зеленый и Ужастный ..
Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Что Universal Carrier - американский БТР, а не английский.
2. Что он - плавающий.
3. Что он в заметных сколько-нибудь количествах применялся во Вьетнаме.
4. Что он там (или хоть где-нибудь) назывался Otter.
5. Что транспортеры высадки LVTP тождественны понятию БТР
Перечисление исторических фактов, которые понтомет Зленый почему-то до сих пор НЕ ЗНАЕТ.
Мак-бис
Пост N: 2278
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
8
Отправлено: 13.03.09 12:07. Заголовок: Обратимся к первоист..
Обратимся к первоисточнику, т.е. янкесам. вот как они называют бронетранспортер: M113A1 Armored Personnel Carrier примерный перевод: бронированный транспорт личного состава http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m113.htm Вот что амеры (несомненно находящиеся в заговоре с маноровскими ботами) называют universal carrier (что-то вроде универсальный, многоцелевой транспорт) http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1108.htm машинка экспериментальная и нигде не применялась. Ну а LVTP-5 я уже приводил: LVTP - US Marine Corps Landing Vehicle, Tracked, Personnel–5 примерный перевод - корпуса морской пехоты США высадочная машина личного состава гусеничная т.о. сами амеры эту штуку БТР-ом совсем не считают. Точно, злостный, вселенский, лютый заговор против Гуру!
US Marine Corps Landing Vehicle, Tracked, Personnel–5
БТР А о чем, вообще, спор? Во всех названиях присутствует герундий, обозначающий Высадку Десанта. Сейчас нам Мак-бис будет доказывать, что цифра 5 показывает грузоподъемность, а не номер модели? И что LVTP-1 вмещало лишь 1 человек десанта?
Мак-бис
Пост N: 2312
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
8
Отправлено: 15.03.09 08:38. Заголовок: Irrtum пишет: А о ч..
Irrtum пишет:
цитата:
А о чем, вообще, спор? Во всех названиях присутствует герундий, обозначающий Высадку Десанта.
Опять Гуревое языкознание! Возьми словарь Мюллера и сверь значения. carrier - носильщик, перевозчик landing - высадка vehile - перевозочное средство, автомобиль аrmored - бронированный рersonnel - личный состав. Где у LVTP словечко "броня"? А без этого - какой же он бронетранспортер?
Зеленый и Ужастный
Пост N: 4017
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
15
Отправлено: 15.03.09 15:35. Заголовок: Кроме того, для убог..
Кроме того, для убогена строго засекречено, что транспортеры высадки не предназначены для боевых действий за пределами зоны высадки. В отличие от БТР.
Tortilla пишет:
цитата:
Перечисление исторических фактов,
Нет, козлина. Исторические факты - это сведения, которые где-то в нормальных источниках приведены.
Так, например, тебе, тупое и безграмотное сенько, приводили исторические факты, что 1. Universal Carrier был создан в Англии в середине 30-х гг. А вовсе не в США. 2. В его ТТХ указана глубина преодолеваемого брода и НЕТ никаких указаний на возможность его применения как плавающее средство. 3. Что он был массово снят с вооружения и списан вскоре после войны, в колониях и недоразвитых странах продержавшись до 60-х гг. - т.е., сошел со сцены До Вьетнамской войны. 4. Что LVTP и ACP - принципиально разные категории боевых машин, с принципиально разными областями применения. 5. Что САУ Otter - это совсем другая боевая машина, от Universal Carrier вполне отличимая и внешне, и по характеристикам, и по назначению.
А то, что ты талдычишь, зажмурившись и заткнув уши - это ни разу не факты. А Личные Интимные Девичьи Фантазии Ссыкла Мудиловича Убоген-Берсенева.
Цена которым известна всем, кроме разве что тебя. Она - сильно отрицательна. Но ты не знаешь еще ОЧЕНЬ многое
Плавающий гусеничный транспортер М-29С, известный под названием «Ласка», предназначен для эксплуатации в условиях бездорожья, болотистой местности и глубокого снега. Боевой вес транспортера— 2,7 т, грузоподъемность — 540 кГ. Экипаж — два—• четыре человека. Форма корпуса обтекаемая, приспособленная для движения на воде. Длина транспортера — 3194 мм, ширина— 1676 мм, колея— 1143 мм. Длина опорной поверхности гусениц—1980 мм. Дорожный просвет — 265 мм. Ширина трака — 508 мм. Радиус поворота — 3,6 м. Максимальная скорость движения транспортера на суше— 51 км1час, на воде — 6,5 км/час. Запас хода на суше достигает 280 км. Двигатель («Студебеккер») шестицилиндровый, карбюраторный, водяного охлаждения, мощностью 75 л. с., расположен спереди. Коробка передач механическая с демультипликатором. Механизм ~ поворота — дифференциал. С левой стороны машины расположено отделение водителя. Задняя половина кузова предназначена для размещения груза и трех пассажиров. Подвеска балансирная, состоит из четырех полуэллиптических поперечных рессор. С каждой стороны имеется по восьми опорных катков, объединенных в четыре тележки. Катки шарнирно соединены с подвеской и жестко скреплены попарно. В транспортерах более поздних выпусков для увеличения объема добавлены съемные носовой и кормовой отсеки корпуса. Транспортер М76 «Оттер» — модификация транспортера М29С, предназначен для транспортировки пехоты и груза при преодолении водных преград и труднопроходимой местности (болото, песок, снег, лед). Этот транспортер используется также в качестве тягача. Основная особенность транспортера М76 состоит в том, что его корпус клепаный, изготовлен из дюралюминиевого сплава.
Дюралевая коробочка на гусеницах.
Begemot
Пост N: 1046
Зарегистрирован: 07.04.08
Рейтинг:
-9
Отправлено: 17.03.09 10:33. Заголовок: Мак-бис пишет: Где ..
Мак-бис пишет:
цитата:
Где у LVTP словечко "броня"?
LVTP(A) - был первым в мире плавающим бронированным транспортером, в котором пехота укрывалась не в отсеке без крыши, а в отсеке с бронекрышей, то есть по существу Внутри бронированной машины. В этом его кардинальное отличие от предыдущих Крокодилов, Аллигаторов и прочих Оттеров/Керриеров. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
Universal Carrier был создан в Англии в середине 30-х гг. А вовсе не в США.
А Винчестер и Ремингтон - тоже - очень английские фамилии. Тем не менее именно армия США активно применяла их на Тихом Океане, да и в Нормандии - в качестве оружия обычного пехотинца. Так что, если не знаешь мировой истории оружия, - не трынди бессмыленно, а читай чужие мнения на этом сайте. Может, и поумнеешь?
Scif
Пост N: 4724
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 17.03.09 11:14. Заголовок: Begemot пишет: от п..
Begemot пишет:
цитата:
от предыдущих Крокодилов, Аллигаторов и прочих Оттеров/Керриеров
ну вообще специальные высадочные средства как раз тогда и создавались. Begemot пишет:
цитата:
А Винчестер и Ремингтон - тоже - очень английские фамилии.
Оливер Фишер Винчестер (англ. Oliver Fisher Winchester 30 ноября 1810 — 11 декабря 1880) — американский предприниматель.
Начинал коридорным в отеле, строительным рабочим. В 1830 г. организовал в Балтиморе фирму, выпускавшую строительные материалы, а в 1848 г., в Нью-Хейфене, — компанию «Винчестер энд Дэвис», производившую мужскую одежду. В 1855 г. приобрел разорившуюся оружейную фирму Смита-Вессона и переключился на выпуск оружия, в основном охотничьего, которое нередко называли его именем.
видимо Гуря не в курсе , что США заселяли и англичане ТОЖЕ :)) Begemot пишет:
Оружейная фирма «Арме Компани» хорошо известна охотникам. Элифалет Ремингтон (1793—1861) вместе со своим отцом занялся оружейным ремеслом в 1816 г. и через 9 лет они основывают собственную фирму в г. Илионе штата Нью-Йорк. Во время Гражданской войны в США фирма производит большое количество оружия, после войны переключается на изготовление охотничьего. Между войнами и в настоящее время фирма производит охотничье оружие и небольшое количество спортивных пистолетов.
Begemot пишет:
цитата:
Так что, если не знаешь мировой истории оружия, - не трынди бессмыленно, а читай чужие мнения на этом сайте. Может, и поумнеешь?
Сенько, мечтай о себе.
Глас Вопиющего
Пост N: 24
Зарегистрирован: 17.03.09
Рейтинг:
-1
Отправлено: 17.03.09 13:55. Заголовок: Irrtum пишет: А о ч..
Irrtum пишет:
цитата:
А о чем, вообще, спор? Во всех названиях присутствует герундий, обозначающий Высадку Десанта.
Сами вы, гуру, Герундий после этого.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 4068
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
15
Отправлено: 18.03.09 02:17. Заголовок: А мы в очередной раз..
А мы в очередной раз поинтересуемся, как это убоген, при таких-то понтах "знатока", вечно умудряется путать одно с другим - за БТР-80 недавно МТ-ЛБ принял, а раньше и КВ с БТ путал, и Т-34 с Т-37, и Т-55 новешим итальянским танком объявлял, и много чего еще - см. стартовое сообщение темы...
Арлекин
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 14.03.08
Рейтинг:
-11
видимо Гуря не в курсе , что США заселяли и англичане ТОЖЕ :))
а также французы, немцы, итальянцы и китайцы. Так что если увидишь автомат, названный "хунь вам в пень", не удивляйся: тоже изобретено и сделано в Америке. Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
при таких-то понтах "знатока", вечно умудряется путать
Вообще-то понтами и их метанием обычно занимается тут на форуме именно Зеленый и его брат по рузуму ЧЧ. Ну, иногда еще Мак-бис им слегка помогает. Но он-то хотя бы умеет вовремя остановится и не пороть явной ерунды.
Scif
Пост N: 4770
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг:
9
особенно китайцы, ога . ну, и про итальянский флот и итальянские поселения в Америке тоже услышать интересно было бы, да..
Мак-бис
Пост N: 2344
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.03.09 09:58. Заголовок: Begemot пишет: А Ви..
Begemot пишет:
цитата:
А Винчестер и Ремингтон - тоже - очень английские фамилии. Тем не менее именно армия США активно применяла их на Тихом Океане, да и в Нормандии - в качестве оружия обычного пехотинца.
А какое, собственно, оружие обычного пехотинца США ВМВ было разработано Винчестером или Ремингтоном? Сам О.Винчестер мирно помер в 1880 г., да и конструктором огнестрела ни разу не был, а семейство Ремингтонов отошло от дел в 1888 г., последней их армейской винтовкой был Ремингтон роллинг блок образца 1867 г.
Зеленый и Ужастный
Пост N: 4074
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг:
15
Вообще-то понтами и их метанием обычно занимается тут на форуме
Открою тебе страшную тайну, сенько-дебилко: нормальные люди тут либо знают, что говорят, либо не говорят о том, чего не знают. И только ты постоянно трындишь о том, чего не знаешь (поскольку трындишь ты обо всем, и не знаешь совершенно ни хрена). Вот и выходят у тебя сплошные плюпихаи в лужу, оч малую часть которых я тут уже поминал только что Зеленый и Ужастный пишет:
цитата:
А мы в очередной раз поинтересуемся, как это убоген, при таких-то понтах "знатока", вечно умудряется путать одно с другим - за БТР-80 недавно МТ-ЛБ принял, а раньше и КВ с БТ путал, и Т-34 с Т-37, и Т-55 новешим итальянским танком объявлял, и много чего еще - см. стартовое сообщение темы...
Лецитин
Пост N: 553
Зарегистрирован: 08.08.08
Рейтинг:
-2
Отправлено: 18.03.09 15:37. Заголовок: Арлекин пишет: а та..
Арлекин пишет:
цитата:
а также французы, немцы, итальянцы и китайцы.
Ну, там и евреи были замечены. Да и японцы в концлагерях Рузвельта массами отсидели.
так ЧЧ же бот Зеленого! Обределитесь, болезный любезный!
Лецитин пишет:
цитата:
Да и японцы в концлагерях Рузвельта массами отсидели.
Новая Тайна. В Германии говорят на русском, а в США - по японски!
ЧЧ
Пост N: 1556
Зарегистрирован: 15.01.09
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.03.09 15:53. Заголовок: >>Зеленый и ..
>>Зеленый и его брат по рузуму ЧЧ >так ЧЧ же бот Зеленого! Обределитесь, болезный любезный! Братья Зелёный (и ужасный) и ЧЧ - это две части чего-то большего. Двуедины и неделимы в сознании Гуру
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет