On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
Зеленый и Ужастный



Пост N: 978
Зарегистрирован: 23.06.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 13:27. Заголовок: О бронетехнике (продолжение)


Гуру уже во многих темах сворачивает разговор на бронетехнику, в коей (как и во многом другом) считает себя великим знатоком. Будучи и тут полным дебилом, как и везде.

Чтобы меньше было флуда и оффтопика, и легче было искать что откуда растет, давайте вывихи головных полужопий Гуру по этому вопросу обсуждать в специально выделенной теме. Думаю, тут найдется много что обсудить.

Для затравки - очередной гурьский бред, обнаруженный мной только сегодня:
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000014-000-0-0-1207835676
Отправлено: 06.04.08 18:54. Заголовок: Виды оружия в стимпанк и техногенных мирах
Irrtum пишет:

 цитата:
б) гусеничная – танк, сау, бмп, вездеход


Irrtum пишет:

 цитата:
в) колесная – БТР, брдм, танкетка, мотоцикл


Здесь еще отметим, что Гуру путает название модели (БРДМ) с категорией/классом машин. Но особенно интересно отнесение танкеток к колесным боевым машинам, а вездеходов (ВСЕХ!) - к гусеничным.

http://bogen.forum24.ru/?1-12-0-00000005-000-10001-0-1214628460
Отправлено: 14.05.08 10:42.
Ork пишет:

 цитата:
Оркам тоже танкетки очень нравятся: что - на гусеницах, что - на колесах. Танкетка - мегарулез: вкладываешь мало денег, а стреляет большое дуло.


Опять же интересно, откуда дебил взял колесные танкетки и танкетки с "большим дулом" - на приведенной дебилом ссылке совершенно не о том речь.

Те же вопросы и в другой теме -
http://bogen.forum24.ru/?1-2-0-00000015-000-120-0-1219091508
Зеленый и Ужастный пишет:

 цитата:
Мегаэльф-варриор пишет: цитата:
Танкетка - танк на колесиках или на гусеницах, но без пушки (иногда и без башни)

За Гуру примеры
1. танкеток с башней и
2. танкеток на колесах

Зная Гуру, забегаю вперед: нас не волнует, что по этому поводу считает дебилцетин. Нам нужна ссылка на официальную классификацию таких машин.

Мегаэльф-варриор пишет: цитата:
Бтр - то же самое, но большей вместимости.

Дебилу предлагается сравнить вместимость БМП-1 и БТР-40.



Зеленый и Ужастный пишет:

 цитата:
Вампир пишет: цитата:
Берем Повесть о настоящем человеке (о Маресьеве/Мерестьеве) и читаем про встречу его с подбитой немекой танкеткой.

Ну вот взял я "Повесть о настоящем человеке". И всякий может то же самое (кроме дебила Гуру, видимо): http://lib.ru/PROZA/POLEWOJ/chelowek.txt Убедимся: слова "танкетка" там НЕТ.

Может быть, дебилоцетин пояснит нам, что его больные мозги приняли за "подбитую немецкую танкетку"?


Зеленый и Ужастный пишет:
 цитата:
Кстати, Германия - чуть ли не единственная в мире (из развитых - точно) страна, избежавшая моды на танкетки. Причина проста: когда в мире эта мода была, немцы еще соблюдали ограничения на производство бронетехники.



Зеленый и Ужастный пишет:

 цитата:
попутно Гуру (как это для него обычно ) дал нам еще один источник, опровергающий его бред. А именно, бред, будто танкисты непременно носят форму "под цвет танка". То есть нормальным людям и так понятно, почему это бред, но Гуру - дебил повышенной тупости и упрямости, плюс с пониженной способностью к чтению и пониманию...

Так вот. В начале "Повести о настоящем человеке" трупы немецких танкистов на снегу - в черном. Бронетехника, естественно, в зимнем камуфляже. Гуру в очередной раз сам себя ткнул мордой в собственное, гм, творчество?



Зеленый и Ужастный пишет:

 цитата:
традиционная проверка кретина на мозговую вшивость, т.е. знание элеметнарнейших основ.

1 Что такое танкетка? Когда и кто их производил? Когда и где они применялись?
2. Что такое малый танк? Где применялся этот термин, когда, к чему?
3. Что такое бронеавтомобиль, чем он отличается от других категорий бронетехники и какие категории в себя включает?



Ну и напоследок еще пачка проваленных дебилоцетином вопросов, уже по танкам и САУ:
http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000039-000-60-0-1219101878
Зеленый и Ужастный пишет:

 цитата:
Вампир пишет: цитата:
Вначале - утвреждается, что рассчет пушки 4 человека и ни человеком меньше... потом - призанется, что можно сделать и 3 челвоека (когда она в самоходке).

В очередной раз вопрос дебилу: разницу между полевым орудием, орудием САУ и танковым не знаем? Назначение номеров расчета не знаем?

Вампир пишет: цитата:
горбы про морское орудие 152м в Су-152

Ага, только про это орудие (причем в ИС-2) нам гнал именно дебилоцетин, а не кто-то другой. А в СУ-152 стояла ни разу не морская МЛ-20.

Вампир пишет: цитата:
Жесть как она есть: в Т-34 в 1941г.,оказывается, было установлено что-то иное, а не пушка 76.2мм?

1. Дебил не знает, СКОЛЬКО было пушек калибра 76.2 в 30е-40е гг. и чем они различались.
2. Дебил, кажется, считает единственной такой пушкой Зис-3? Наверное, потому, что это - единственное орудие, запомнившееся его больной башке?
3. В начале войны на Т-34, кроме НЕСКОЛЬКИХ 76.2мм орудий (дебил знает, каких? ), ставили еще и 57мм ЗиС-4. Серийно. С 1941 по 1943г. Об этом дебил, конечно, тоже не знает.
4. А вот ЗиС-3 на Т-34 таки не ставили. НИ РАЗУ. Или придурок Гуру располагает источниками обратного?

Бред Гуру по поводу Штугов и Pz4 тут уже разобрали. Замечу только, что по техзаданию Pz4 изначально предназначался для борьбы с легкими полевыми укреплениями, а вовсе не с танками противника.

Вампир пишет: цитата:
Назначение любого танка - не быть поддержкой пехоте, а прорывать оборону противника

Идиот не подозревает, что танки были и бывают РАЗНЫЕ, и задачи у них тоже бывают РАЗНЫЕ. В том числе, непосредственная поддержка пехоты. И, между прочим, прорыв обороны делается в норме танками, пехотой и артиллерией совместно, а не одними танками.

Кстати, Гуру запутался в собственном гоне: а как же его любимые "разведывательные танки"? Тоже должны "прорывать оборону противника масированным ударом"? Хотя, да, если у дебила в развед. машины "Гвоздика" записана, чтобы вражеские танки из засады уничтожать...

Вампир пишет: цитата:
Т-37, 38, 40, 60 - это разведывательные танки

Дебил не знает, что Т-60 создавался как более дешевая альтернатива танку Т-50 - танку ПОДДЕРЖКИ ПЕХОТЫ. А вовсе не как разведывательный.

Т-37/38 - разведывательно-связная машина, да. Но с проходимостью у них было не так уж хорошо, да и назвать гусеницы 200мм широкими - это гурьскую альтернативную гениальность иметь надо.

Вампир пишет: цитата:
единственный вариант, когда они могут идти в эфектвное массированное наступление, - если провтиник не имеет равных им по классу танков.

Ну, тут надо было бы сказать не о "равных по классу" (на них-то чихать можно), а о превосходящих. Но в 1941г. так и делали - поддерживали пехоту легкими танками там, где у противника не было подготовленной обороны и бронетехники. И уж не Гуру бы об идиотизме вспоминать

А остальные моменты Гуру предпочел обойти молчанием?
Зеленый и Ужастный пишет: цитата:
Про СУ-76
Лецитин пишет: цитата:
Это не мешало ей быть самой эффективной в мире сау-зверобоем (до появления настоящего Зверобоя с 152мм орудием).
1. Насчет эффективности, тем более "самой эффективной в мире", хочется увидеть источник бреда. Либо признание, что единственным источником Гуру, как обычно, были полужопия его больного мозга.
2. Дебил не знает, что СУ-76 и СУ-152 разрабатывались практически одновременно (осенью 1942г. начато серийное производство).
3. Дебил не понимает, что пытается равнять несравнимые по классу машины.

Лецитин пишет: цитата:
Эта же самая пушка устанавливалась и в Т-34 образца 1941г.
1. "Эта же самая пушка" в 1941 не могла устанавливаться на Т-34 хотя бы потому, что не существовала: к июлю была только-только создана конструкция, в августе начато "подпольное" производство и тоько в феврале 1942г. - официальное принятие на вооружение.
2. Дебил не понимает разницу между танковым орудием и полевым.
3. Дебил не знает, какие на самом деле ставились пушки на Т-34.

Лецитин пишет: цитата:
против Т-34 был эффективен лишь Stug-3 с его 75мм пушкой

Дебил не знает, что на Штуги и Pz4 ставилась одна и та же пушка - сначала 24 калибра, затем 43 и 48 калибров. А против Т-34 были и другие эффективные средства.



Для начала хватит?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Chaplain





Пост N: 1165
Зарегистрирован: 29.03.08
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 09:42. Заголовок: Кор Фаэрон пишет: Ч..


Кор Фаэрон пишет:

 цитата:
Что где?

Где читал, Гуря Белогородский? Не у Купцова ли?

Беспощадный судья Лецетина Спасибо: 0 
Профиль
Боген





Пост N: 192
Зарегистрирован: 08.08.08
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 10:00. Заголовок: Теоретически, вынесе..


Теоретически, вынесение магазина в приклад массово началось с английской армии и ее автоматических винтовок.
http://kalashnikov.guns.ru/photos/5.jpg
http://oagc.ru/article/read/up_remont_ih6x_lohe_fanera.html
У данной схемы есть плюсы по развесовке оружия: центр тяжести (во многом определяется весом магазина с патронами) - гораздо ближе к плечу, то есть 90% веса - на правое плечо и правую руку.
Отсюда - и более высокая точность огня (разгруженная от излишнего веса слабая левая рука - точнее и увереннее фиксирует и направляет оружие на цель).
Но есть и минусы, которые определяются трудностями досылания патрона из магазина фактически далеко позади затвора. То есть на практике это означает более низкую надежность всего оружия по сравнению с классической схемой.
В условиях пустыни с ее летучим песочком (война в Персидском заливе) или тропических болот с их грязью (Вьетнам) надежность оружия - не последнее дело. В обычных же европейских лесах - это не столь актуально. Точность стрельбы - важнее.
К тому же списанные за древностью лет или еще по каким причинам английские винтовки обычно не сдаются в утиль, а продаются на вторичном рынке оружия - например, ирландской армии.
Так что то, что нормально стреляло в руках британских солдат, будет стрелять заведомо хуже в руках ирландских: износ деталей от времени и прочее.
Слухи о низкой пылезащищенности и вообще надежности английской винтовки и ее схемы - заметно преувеличены, но имеют под собой некоторые реальные основания.
Сами же английские снайперы - часто используют и вполне нормальные винтовки - обычной схемы (а ля М16)
http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=29056
http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=209&cat=700
http://baykonur.kaluga.ru/forums/showthread.php?t=2144
Но винтовка для элитных войск (снайперов) - не совсем тоже самое, что массовое производство обычной пехотной винтовки.

Жанетта Боген, собственной персоной. Спасибо: 0 
Профиль
Мак-бис



Пост N: 1362
Зарегистрирован: 24.04.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 10:11. Заголовок: Вот же два деятеля! ..


Вот же два деятеля!
У одного какой-то "механизьм" срочно народился, у другого патрон вдоль всей винтовки ползает.
Схема буллпап, в части механизма оружия, реально отличается от классической схемы исключительно и только наличием длинной тяги от спускового крючка к шепталу. Все.
Для иллюстрации:
Финское творчество на тему "Калашников-буллпап"
http://world.guns.ru/assault/as28-r.htm
Там эту тягу отлично видно. Остальной механизм от стандартного Калаша не отличается.

А пинчера - гоняли и гоняем.
За то, что он, скотина, невменяем!
Спасибо: 0 
Профиль
Scif



Пост N: 2109
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: Ярославль- Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 10:44. Заголовок: Боген пишет: Теорет..


Боген пишет:

 цитата:
Теоретически, вынесение магазина в приклад массово началось с английской армии и ее автоматических винтовок.
http://kalashnikov.guns.ru/photos/5.jpg


на рисунке лаха
http://world.guns.ru/assault/as22-r.htm
принятие на вооружение -1984 год. при том что Коробов ТКБ-408 - 1946-й год :))
Вторая ссылка- на умелую работу с лобзиком :)))
Боген пишет:

 цитата:
центр тяжести (во многом определяется весом магазина с патронами) - гораздо ближе к плечу, то есть 90% веса - на правое плечо и правую руку.


гуру лаху то в руках держал ??
Боген пишет:

 цитата:
ак что то, что нормально стреляло в руках британских солдат, будет стрелять заведомо хуже в руках ирландских: износ деталей от времени и прочее.


:)))
а красненькие машинки ездят быстрее синеньких :)))
Боген пишет:

 цитата:
ами же английские снайперы - часто используют и вполне нормальные винтовки - обычной схемы (а ля М16)


При том ,что по ссылке форумы, и вовсе не о том :)
кста, нормальные снайперки - не используют то, что Гуря называет "схема м-16".
Мак-бис пишет:

 цитата:
Схема буллпап, в части механизма оружия, реально отличается от классической схемы исключительно и только наличием длинной тяги от спускового крючка к шепталу. Все.


http://world.guns.ru/assault/as73-r.htm
то же самое :)
http://world.guns.ru/assault/as68-r.htm
украинское народное творчество :)

клоны ГУРУ : Вампир, Арлекин, Тель Мо Хар, Ork, Tortilla, Темная Drow, Begemot, Gomozebra , Irrtum, Боген, Bogen, Лецитин, Мегаэльф-варриор, Foggi, Тринити
«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет